Snak

Martin74: Fint (men meget langt ;-) ) indlæg. Som jeg har læst spillernes brev, så er det mere den manglende forståelse for den enkelte spiller end træningsmetoderne som sådan, at spillerne protesterer over. Det her kollektiv afstraffelse sker i samtlige danske fodboldklubber (vil jeg påstå), og det er der ingen, der brokker sig over, men når den enkelte bliver udstillet foran hele truppen, så udstiller træneren jo sine manglende pædagogiske evner.

... og de udtalelser tilbagevises jo af spillernes brev, de er flere gange gået til ledelsen og er blevet totalt ignoreret.
Var det ikke dagen efter det agressive interview med Conway, at spillerne kunne modsige de udtalelser han kom med

Jeg håbede lige, at vi kunne diskutere med syn fra begge vinkler. Men jeg har på fornemmelsen, at du pure afviser alt, hvad ledelsen, bestyrelsen og Hyballa kommer med, uanset hvad de siger.

Så må du tage den med EAF, han/hun er bare modsat dig og tager klubben i forsvar - uanset hvad der kommer af informationer.

Min "evidens" er her baseret på egne observationer af fremstillinger af sådanne sager, som f.eks. dem jeg henviser til i min tekst, efter at have boet 6 år sammenlagt i Italien og Spanien. Som fodboldinteresseret har jeg selvfølgelig fulgt med i de lokale mediernes fremstillinger. Herunder læsning af den daglige sportspresse, tv-interviews med såkaldte eksperter (altid gamle fodboldspillere eller eksperter i det fysiske aspekt af idræt, aldrig - interessant nok - sportspsykologer!), almindelig snak med folk på barer samt overværelse af kampe på stadion. Efter hjemkomsten til DK følger jeg stadig sporadisk med i mediernes fremstillinger.

Så nej, jeg har ikke selv overværet træninger, men baserer her mine informationer på gengivelser i medierne. Alt andet er oplevet af undertegnede.

Læg dertil, at der i både Italien og Spanien er tale om kulturer, hvor det æstetiske aspekt ved dit udseende bliver vurderet endog meget højt. Så det vi i Danmark anno 2021 kalder "fatshaming" er absolut helt dagligdags for de fleste spaniere og italianere. Har du taget et kilo eller to på, vil det straks blive bemærket. Er du en lidt ældre mand, så er det måske med et glimt i øjet, men er du derimod kvinde eller yngre er budskabet klart: "tag dig sammen dit fede, dovne læs" - og ofte vil dette blive sagt lige ud. Inkl. af mødre til deres egne (potentielt
sårbare) teenagedøtre har jeg gentagne gange ved selvsyn observeret!

Læg mærke til, at jeg på ingen måde forsvarer denne tilgang; jeg observerer derimod, at den i resten af verden er knap så ualmindelig, som den er her i Danmark anno 2021. Og det må man jo have in mente, hvis man vil prøve at forstå (og ikke blot på forhånd fordømme) Hyballas måde at agere på! Jeg bryder mig ikke om den, lad det stå helt klart! Men jeg vil gerne prøve at forstå, og i denne proces er det vigtigt at inkludere kulturforskelle, selvom disse IKKE siger alt! Klopp opfører sig jo tydeligvis ikke som Hyballa, og der findes også "dikatoriske" danskere, der gør brug af bøllemetoder! Enkelte individers adfærd kan altså ikke (alene) tilskrives deres kultur/kulturelle ophav. Men vurderingen af denne adfærd - både egenvurdering og omverdenens opfattelser - er i høj grad kulturafhængig. Herunder, antyder jeg, også afhængig af generationsmæssige forskelle (som igen IKKE betyder alt)

Jeg ser ingen, hverken helte eller skurke i hele denne sag, kun tabere.

Trist for EfB, at det er kommet så langt ud i klubben.

Men faktum er, at der har været syv trænere på to år, og jeg er anderledes. Det er ikke rigtigt, at min træning ikke er god.

Og hvor længe er det du plejer at beholde dit job?

Jeg er bestemt ikke uenig - hverken i vurdering af sagen eller i det faktum, at indlægget var aaaaaalt for langt :-)

Jeg har ikke det store til overs for Hyballas (manglende) pædagogiske evner, når det kommer til at "tackle" danske spillere. På den andens side så vurderede den daværende ledelse i Mainz også, at Hjulmands ledelsesmæssige evner ikke var tilstrækkelige til at flytte klubben; så vidt jeg erindrer så blev han jo ikke OFFICIELT fyret pga. manglende resultater (selvom det selvfølgelig altid spiller ind). Og nu i Danmark anno 2021 er han vel den mest fuldkomne moderne leder, som man overhovedet kan forestille sig! (Og det med rette imo) Det er jo ikke, fordi Hjulmands personlighed og ledelsesstil har ændret sig markant i tidsrummet. Resultatmæssig succes betyder selvfølgelig meget, men det er min påstand her, at selv med mindre imponerende resultater på grønsværen ville Hjulmands ledelsesmæssige kompetencer blive besunget her i landet; det var jo ikke mindt pga dem, at DBU i sin tid valgte ham som afløser for vores resultatmæssigt mest succesfulde træner i nyere tid (målt på point-gennemsnit)! Det siger/sagde måske noget om forskellene mellem Danmark og Tyskland i, hvad man forventer af en leder, herunder hvordan de bør agere, når enkelte spilleres og holdets ydeevne skal flyttes!

Tusind tak. Det var så lidt! :-)

Hvad mon Felix Magarth ville mene om dette… Han har om nogle presset spillere til det bedre, med hårde trænermetoder…

Blev Eden Hazard ikke også beskyldt for at være for tyk, men det syntes de fleste var okay, da vi jo taler om Real Madrid ? !

Min "evidens" er her baseret på egne observationer af fremstillinger af sådanne sager, som f.eks. dem jeg henviser til i min tekst, efter at have boet 6 år sammenlagt i Italien og Spanien. Som fodboldinteresseret har jeg selvfølgelig fulgt med i de lokale mediernes fremstillinger. Herunder læsning af den daglige sportspresse, tv-interviews med såkaldte eksperter (altid gamle fodboldspillere eller eksperter i det fysiske aspekt af idræt, aldrig - interessant nok - sportspsykologer!), almindelig snak med folk på barer samt overværelse af kampe på stadion. Efter hjemkomsten til DK følger jeg stadig sporadisk med i mediernes fremstillinger.

Så nej, jeg har ikke selv overværet træninger, men baserer her mine informationer på gengivelser i medierne. Alt andet er oplevet af undertegnede.

Læg dertil, at der i både Italien og Spanien er tale om kulturer, hvor det æstetiske aspekt ved dit udseende bliver vurderet endog meget højt. Så det vi i Danmark anno 2021 kalder "fatshaming" er absolut helt dagligdags for de fleste spaniere og italianere. Har du taget et kilo eller to på, vil det straks blive bemærket. Er du en lidt ældre mand, så er det måske med et glimt i øjet, men er du derimod kvinde eller yngre er budskabet klart: "tag dig sammen dit fede, dovne læs" - og ofte vil dette blive sagt lige ud. Inkl. af mødre til deres egne (potentielt
sårbare) teenagedøtre har jeg gentagne gange ved selvsyn observeret!

Læg mærke til, at jeg på ingen måde forsvarer denne tilgang; jeg observerer derimod, at den i resten af verden er knap så ualmindelig, som den er her i Danmark anno 2021. Og det må man jo have in mente, hvis man vil prøve at forstå (og ikke blot på forhånd fordømme) Hyballas måde at agere på! Jeg bryder mig ikke om den, lad det stå helt klart! Men jeg vil gerne prøve at forstå, og i denne proces er det vigtigt at inkludere kulturforskelle, selvom disse IKKE siger alt! Klopp opfører sig jo tydeligvis ikke som Hyballa, og der findes også "dikatoriske" danskere, der gør brug af bøllemetoder! Enkelte individers adfærd kan altså ikke (alene) tilskrives deres kultur/kulturelle ophav. Men vurderingen af denne adfærd - både egenvurdering og omverdenens opfattelser - er i høj grad kulturafhængig. Herunder, antyder jeg, også afhængig af generationsmæssige forskelle (som igen IKKE betyder alt)

Jeg har boet 5,5 måneder i Italien og været der utallige gange på interrail, må erkende at jeg aldrig har bemærket at bodyshaming skulle være almindeligt eller accepteret ... og jeg følger også ekstremt godt med, da jeg er landsholdsfanatiker og på den baggrund ser jeg en masse kampe og følger overordnet med i hvad der foregår.
Hvis det faktisk skulle være sådan at den slags ting er udbredt, så handler det jo om at få det stoppet.