Snak

Købe klub ;)

mholmm
Meget enig - hatten af for ESL, god energi og argumentation fra hans/hendes side

Tak men jeg kan også mærke at det trætter mig. Jeg synes Stagger Lee (som den eneste) har nogle velformulerede argumenter. Han eller hun er så også den eneste der stiller sig delvist kritisk overfor vores klub, så det kan være det hænger sammen.

Jeg skal forsøge at ignorere folk, der ikke ønsker at debatere emnet i fremtiden. Jeg trigger dem åbenbart og så stopper de med at kommentere på emnet og i stedet går efter manden. Det skal jeg blive bedre til at undgå for alles skyld. Inkl dem der læser med i tråden.

Altid en fornøjelse at se trolls blive enige om deres idiosynkratiske definition på saglighed.

ESL/...

Det er i højere grad dine ulidelige, patroniserende formuleringer der gnider diverse tilhængere det forkerte sted. Du ynder eksempelvis at henvise til "alle Barcelona-fans" som var de en ubrydelig, samlet entitet, men hævder efterfølgende din egen overlegenhed og nøgternhed. Du kan godt se, at din tendens til malplacerede universalkvantorer ikke hænger sammen med din egen selvopfattelse, kan du ikke? Nej, selvfølgelig kan du ikke det...

ESL/.... jeg vil dog også forsvare dig.

De fleste BArcelona-fans er amøber... det bør der ikke herske tvivl om.

Jeg mistænker altid at det er enten Chelsea eller Man United fans som har lavet profiler for at lave de her indlæg, tror sgu ikke Real Madrid fans er så indædt som nogle fra de to klubbers fans.

Men Barcelona har jo præget meget de sidste mange år før nu hvor det hele er helt til hest som i start 00´erne.

Alligevel imponerende hvor ringe præsidenter man kan formå at indsætte i klubben.

Jeg kan ikke helt se hvad ESL bidrager med af god energi og argumenter?

En lille gennemgang er tråden:

Han starter med at rette en bruger vedr. Piques kontrakt: Gerard Piqué har kontrakt til sommeren 2024. Altså den kommende sæson 2022/2023 og den næste derefter 2023/2024.
Ret uskyldigt og sikkert også brugbart.

Derefter kommer han med en fejlagtig påstand:
Man opbygger ikke en gæld på 12 milliarder hvis man har overskud 9 år i træk.

Efter at den påstand er affejet så vil ESL gerne have svar på om Barca-fansene synes årene med Sandro Rosell og Bartomeu har været håndteret smart økonomisk. Det er lidt underligt spørgsmål når der ikke er nogen som har forsvaret dem. De har i andre tråde kritiseret dem pga. de tiltag man er tvunget til nu.

Da ESL ikke får svar på sit spørgsmål, vælger han i stedet at komme med en stråmand: Det lader til at I syntes at det er en god måde at drive en klub på. Have et lille overskud og blive ved med at forgælde sig yderligere. Ni stærke år!

Først herefter kommer der et reelt bidrag til en saglig debat da han er enig i hvad Staggerlee skriver og der kommer et konstruktivt svar tilbage som kan føre til en interessant diskussion:
Det er nemlig helt rigtigt at klubben har skabt en alt for høj gæld. Problemet er at TV-rettighederne er blevet solgt og dermed har man givet sig selv en knæskalde for indtægterne i fremtiden. På ingen måde kan de indkøb, der er foretaget for pengene, dække ind for de næste 25 år. Måske de næste 5 år. Men så er der 20 år bagefter, hvor fremtidige præsidenter skal arbejde med Laportas 2022-projekt.

De første 10 % blev solgt for at lukke 2021/2022 sæsonen af med et lille plus i stedet for et minus. Dvs de er brugt og ingen spillere er købt for disse penge. De er brugt på at betale lønninger og andet i sidste sæson. De sidste 15 % er 300 millioner Euro. En stor del af dem er allerede brugt på at købe spillere. Hvor meget vil du vurdere der er tilbage til at nedbringe gæld? Jeg spørger ærligt men jeg er begyndt at forvente et svar fra dig ala "Det må du selv finde ud af."

Herefter går det over i en masse fnidder og barnligheder mellem parterne. Jeg har svært ved at se hvad ESL og Barca-fansene reelt set er uenige om andet end at ESL ser dystert for fremtiden og StaggerLee blandt andre ser optimistisk for fremtiden.

Denne her linje er også interessant fra ESL:
Jeg diskuterer for at finde en fælles forståelse med de andre brugere på siden.

Jeg har endnu til gode at se ESL stille åben og nysgerrige spørgsmål hvor man vitterlig ønsker at forstå den anden part. Det er som regel med en "jeg ved bedre" attitude og et ønske om at få tilståelser fra de andre brugere.
Desuden vil jeg mene at en debat ikke handler om at finde fælles forståelse, men mere om at udveksle forskellige holdninger uden nødvendigvis at blive enige. Det kan selvfølgelig være svært når man ser ens holdninger som sandheder ;)

@Babyjesus

Det er da alligevel en ejendommelig holdning at have at alle er trolle som ikke er enig med Barcelona fans. Så har man da virkelig sat sig selv op på en pedistal.

Og derudover skriver jeg som sådan ikke at jeg er enig med alt hvad ESL skriver selvom meget af det egentlig giver god mening. Kommenterede blot at det er fascinerende hvordan han kan aktivere de samme fans/brugere så de er underholdt hele dagen her i sommerferien, det er jo efterhånden et fuldtidsjob for flere af dem at forsvare klubben og nogle af de handlinger de foretager sig som vi er mange der undrer sig over.