Snak

Jeg har ikke påstået at det udelukkende er Mbappés skyld. Selvfølgelig har det svækket dem ekstremt at Kroos stoppede, han var deres vigtigste spiller. Derfor er det også endnu mere vanvittigt at man ikke gjorde noget for at erstatte ham. Modric synes jeg ikke man kan regne ind i den ligning, da han på ingen måde var lige så vigtig for dem i 23/24 som Kroos var. Men faktum er, at Mbappé ikke er 9´er, og han gør intet for at tilpasse sig til rollen. Selv Ronaldo har været ude at sige det. Vinicius og Mbappé spiller groft sagt samme position, det kan man også tydeligt se når man ser dem spille. Den ene ophæver den anden. Real er et langt mere balanceret hold når Mbappé ikke spiller og de i stedet bruger Gonzalo.

Jeg har aldrig påstået at Mbappé ikke er en god spiller. Men spørgsmålet er om hans hold er bedre med eller uden ham. Frankrig har desuden et vanvittigt godt landshold, så det kan ikke 100 % tilskrives KM at man går i to finaler hvor man vinder den ene. Jeg tænker faktisk også at Griezmann var vigtigere for dem det år hvor de vandt. Desuden er det Real Madrid vi snakker om, og hvorvidt de er bedre uden ham. Det har landsholdet ikke så meget at gøre med.

At PSG er dårligere placeret end Real i gruppespillet i CL er da fuldstændig ligegyldigt. Det er da en super mærkelig statistik at hive frem når de vandt CL sidste år

I forhold til argumentet om at Real spillede uden 9´er i 23/24 sæsonen: Ja det gjorde de, men de spillede med en diamant 4-mands midtbane, hvor Bellingham lå som falsk 9´er. Det gør de ikke mere, og det er jo netop deres problem at de ikke har en spiller til at løbe ind i boksen som de havde i Bellingham i den sæson+Joselu, og Benz og Ronaldo før det. Fodbold er en holdsport, og det gælder om at vinde kampe og titler. Fodbold er mere end én spillers stats. Det kan vel ikke være så svært at forstå??

Nej, Mbappe er selvfølgelig individuelt høj klasse, og jeg er enig med argumentet med Kroos. Det er vel en blanding. Deres start 11´er havde en forskel over sommerferien 24, nemlig Kroos ud og Mbappe ind. På et hold der virkelig ikke manglede venstre angribere.

Men det er også argumentet for, holdet ikke svækkes så meget uden ham. De har så meget kvalitet på den plads of flere spiller deres foretrukne plads.

Nå nu er kroos verdens bedste midtbanespiller og kroos og Modric de 2 bedste spillere der har sat ben på en fodboldbane?
Tror i små drenge skal købe jer en video afspiller og sætte nogle gamle VHS bånd på.

Gammelogsur:
Hvor ser du at nogen har skrevet det?

Mbappé-diskussionen:
I La liga sæsonen 23/24 (sæsonen uden Mbappé) havde Real en GD på +61. Året efter (med Mbappé) var den på +40. Så kan man snakke om at de mistede Kroos, men når man (ifølge folk herinde) henter verdens bedste som laver ih og åh så mange mål, så er det ret markant at have 21 færre +mål. Og det er både færre mål de har scoret, og flere mål de har indkasseret. Så lur mig om KM ikke netop kannibaliserer af de andres mål+at holdet er dårligere defensivt da han ikke presser (som en ordentlig 9´er bør). Når alt kommer til alt så er det i hvert fald et ubestrideligt faktum at Real er blevet dårligere efter at de har hentet Mbappé.

Når man så kigger på Kroos´ stats i hans sidste sæson, så har han bidraget med 9 mål (1 mål og 8 assist) i ligaen, hvilket nøjagtigt er det antal Real laver mindre sæsonen efter. Så tilgangen af Mbappé har altså gjort at de har lavet 0 ekstra mål i ligaen i sidste sæson, i forhold til sæsonen forinden. Det er da tal der er til at tage og føle på

@Balotella

Prøv at læse tråden, så er jeg sikker på du evner at finde det selv.

Men okay når nu det er dig så må jeg jo hjælpe dig lidt på vej, du er jo ikke alt for skarp.

"Som jeg lige har skrevet tror jeg de problemer du beskriver kommer mere af man har sagt farvel til to af de bedste midtbanespillere der nogensinde har rørt en fodboldbane"

Det er der i hvert fald ingen tvivl om.

@gammelogsur
Du spiller gammelfar/sur og bedrevidende og citerer dette...
"Som jeg lige har skrevet tror jeg de problemer du beskriver kommer mere af man har sagt farvel til to af de bedste midtbanespillere der nogensinde har rørt en fodboldbane"
Det er der vel ikke noget galt i at kalde dem for?

Man må bedømme Mbappe på Mbappe og ikke på alle mulige andre folk. Det kan godt være han ikke har været kåret til Ballon dor endnu, men der er også noget politik, PSG og andet i det.

Jeg ville med glæde tage imod Mbappe i Barcelona, hvis jeg kunne det. Han er helt genial og jeg køber ikke ind på at han gør sine medspillere dårligere. Hvis Real ikke havde ham lige nu, var klubben et ringe sted. Det franske landshold har også nyt godt af hans helt fantastiske kompetencer. At han så indgår i en trup der ikke har de samme kvaliteter som Ronaldo tiden er en anden sag, men det kan Mbappe jo ikke gøre for.

Hvis du nu rent faktisk læste de indlæg du kommentere på gammelogsur, kunne det være det løftede dit humør. At argumentere for Kroos og Modric er to af de bedste midtbanespillere og midtbaneduoer vi har set, synes jeg er mere end rimeligt. Men ellers er du velkommen til at modargumentere. Gerne lidt mere sagligt end at kalde folk for små drenge.

Jeg er fuldstændig enig at i Reals hold mangler balance, men jeg er ikke enig i det skyldes Mbappé. Jeg er ret overbevist om holdet er knækket over netop pga fraværet af de to fodboldgenier, som har forladt klubben over de sidste par år. De har været hele rygraden på denne trup og klub i et årti og selvfølgelig skal sådan et fravær kunne mærkes. Jeg tænker det er langt mere nærliggende at det er dét fravær, der har gjort Real dårligere, end at de har fået én af de verdens bedste angribere ind.

Mbappé gør det han skal - scorer latterligt mange mål. Hvis noget er det holdet omkring ham der skal løfte niveauet (minus Courtois). Jeg kan godt være enig i at der er for mange spillere til den samme position, men i den duel må det være Vini der skal videre og ikke Mbappé. Nu henter man sansynligvis også Endrick tilbage næste sommer, også må man se hvordan regnestykket skal gå op.

At Mbappé skulle gøre sine medspillere dårlige, er jeg bare lodret uenig i. Han har bevist sig flere steder, på den største scene der findes og jeg tror ikke du finder mange fodboldspillere der ikke gerne ville være på hold med Mbappé.