Snak

Borodane

Du glemmer at folk så vil samles for at se kampen, uagtet om de kan komme på stadion eller ej... så jo hvis det var som du beskrev ville man nok åbne tidligt op. Men der er en hvis grund til hvorfor man er lidt forsigtige med at åbne op for sportsgrene med et hvis tilskuer tiltrækning.

Selv om jeg synes det er totalt hjernedødt at påstå at unge, raske, veltrænede atleter ikke kan blive alvorligt syge af Covid-19 (der findes masser af internationale eksempler), så er det jo ikke så meget de måske 1000 involverede i en "normal" genstart af superligaen uden tilskuere, som er problemet. Problemet er hvor stor risikoen vil være for at en enkelt smittet spiller kan smitte hele flokken - lynhurtigt, og hvor lynhurtigt disse 1000 mennesker kan smitte deres familier osv. Det er jo hele pointen med hvad man gør over hele verden i øjeblikket at indskrænke smitten mest muligt, og jeg kan ikke se hvordan man kan undgå risikoen for at noget så banalt og lille som superligaen, kan have enorme konsekvenser.

Man kan teste før hver kamp lyder det - men skal samfundet så virkelig bruge penge og kapacitet på at teste de samme 1000 mennesker uge efter uge? Det kan umuligt blive realitet, og vil naturligvis heller ikke være rimeligt.

Der skal ikke meget til, før alt vi allesammen har gennemlevet i de sidste par måneder er totalt spildt, og man må starte forfra. Man kan tale nok så meget om den næste fase af genåbning, et forsamlingsforbud som sættes op til 500 mennesker, men der kan ikke herske nogen som helst tvivl om at vi også risikerer at kurverne stiger så voldsomt, at vi reelt kan komme til at sidde indespærrede i vores hjem sommeren over. Jeg forstår simpelthen ikke hvad det er folk tror har ændret sig siden 11. marts, udover at vi har bremset antallet af smittede med de indgreb som er foretaget. Virussen er hverken mere eller mindre dødelig, smittende eller potentielt ødelæggende for vores sundhedsvæsen og samfund end den var da den kom.

Anyways, muligheden for fodbolden er isolation. Jeg kan ikke se andre muligheder. Måske lykkes det at starte op, på en nogenlunde normal facon, men hvad så når en epiller eller et hold bliver smittet? Man skal satme tænke over hvad man gør, og passe på ikke at gøre noget overilet som kan få endnu større konsekvenser.

Og hvad angår smittefaren mellem fodboldspillere, så kan alle jo fremkalde sig et billede af hvor meget nærkontakt der er ved et hjørnespark mellem måske 20 spillere...

Dr Phil

Angst æder sjæle.

Men den holdning kan du jo heller ikke retfærdiggøre at åbne for hverken skoler/børnehaver eller frisører/tandlæger m.fl.? De kan jo heller ikke holde afstand.

Vi er nødt til at acceptere at verden skal igang igen og fodbold er så tæt på riskofrit som det kan være i denne sammenhæng.

@Hausser

Vrøvl, fra ende til anden.

Du kan ikke seriøst mene, at der skal sættes kritiske ressourcer af, til at teste alle aktører i og omkring en fodboldkamp, flere gange i ugen? Hvordan i alverden er det rimeligt?

Fodboldspillere udfører ikke samfundskritisk arbejde, og må bare finde sig i, at deres erhverv er et af dem, som vil belaste vores sundhedssystem unødigt, hvorfor det derfor trækker nitten i dette forløb. Og så er den ikke længere.

Jeg fatter ikke, at folk ikke kan sætte sig udover deres egen lille næse. Det er de samme slags trunter, som hyler i nyhederne over, at de har fået en bøde, for at sidde på en bænk, i et område, hvor der er opholdsforbud. Reglerne skal jo åbenbart kun gælde for alle de andre.

Underholdnings Kultur som vi her snakker om uden tilskuer? Tilskuer er essentiel for relevansen af den form for kultur vi her omtaler. Det er som at holde koncerter uden tilskuer... giver det mening, nej. Sport er en tilskuer orienterer underholdning, uden mister den en stor del af sin relevans.

Seere er også tilskuere. Tilskuere som betaler penge for at se en live begivenhed. Ville den være federe med tilskuere på stadion? Ja. Men det kan nu engang ikke lade sig gøre, og det retter man naturligvis ind efter, men hvis det ellers er sundhedsmæssigt forsvarligt er det da en arrogant holdning at en hel branche ikke må tjene penge på os tv seere som glædeligt ville betale for at få lidt bold i TV. Mon ikke også der er nogle kamerafolk, kommentatorer, journalister, spillere, trænere, ungdomstrænere og alle der arbejder i og omkring fodbold ville føle sig en smule mere sikre på at beholde job. Det er ikke kun Özil´der blot tager det begrænsede offer at gå med til kun at tjene 3 mio pund om ugen, langt de fleste der vil blive ramt af den økonomiske krise i fodboldverdenen vil være i de mindre klubber med spillere som ikke tjener alverden.
De må gå ned uagtet risikoen ved at lade dem spille? Den overvejer du ikke engang inden du sender mennesker ud i arbejdsløshed? Selv hvis det er sundhedsmæssigt forsvarligt - hvilket er hele præmissen for denne diskussion - mener du altså at vi hellere skal vente og lade branchen hænge, fordi kultur ikke er vigtigt i dine øjne? Sygt arrogant holdning at have. At være så ligeglad med at andre mennesker vil miste deres job at du ikke engang vil se på mulighederne. At de tilføjer lidt glæde hos kunden er kun en positiv ting der kan medvirke til at holde moralen oppe.

Imens åbner frisører, neglesaloner og IKEA? Synes du at de er skide vigtige? De har vild tæt kontakt med kunden men den er i orden. Og du synes ikke engang at det er værd at lytte til fodboldverdenen og fansene, eller i det mindste undersøge om det kunne lade sig gøre? Ligesom det kunne med samfundskritiske virksomheder som frisører og neglesaloner?

Kom nu ind i kampen.

Du glemmer at folk så vil samles for at se kampen, uagtet om de kan komme på stadion eller ej... så jo hvis det var som du beskrev ville man nok åbne tidligt op. Men der er en hvis grund til hvorfor man er lidt forsigtige med at åbne op for sportsgrene med et hvis tilskuer tiltrækning

@zanetti

Dem der mødes for at se fodbold sammen er med garanti nogen der allerede mødes med venner alligevel. Jeg tror næppe du kommer til at se 10+ mødes for at se bold i en stue. Bevares det kan da forekomme, men det gør det jo alligevel for tiden. Forsamlinger til fodbold er jo begrænset af størrelsen på folks stuer/værelser, så der er en helt naturlig begrænsning der. Folk er sammen med deres nærmeste venner, familie og naboer og børn under 11 mødes dagligt i skole og institution, så det er jo ikke fordi vi er isoleret, som for tre uger siden.

Jeg vil næsten vædde med, at der på ugentlig basis har været flere mennesker samlet i alle landets byggemarkeder, end der vil være til en runde superligabold - og det endda da krisen var på sit højeste. (her tæller jeg ikke folk der ser kampen alene eller sammen med en ven/familie de alligevel omgås).

Du kan ikke seriøst mene, at der skal sættes kritiske ressourcer af, til at teste alle aktører i og omkring en fodboldkamp, flere gange i ugen? Hvordan i alverden er det rimeligt?

Jeg ser ikke nogen testcentre blive overrendt, så det er næppe fordi man fjerner nogle ressourcer fra nogen, der har mere brug for det. Og mon ikke klubberne og Divisionsforeningen vil være med til at betale for det.

Jeg fatter ikke, at folk ikke kan sætte sig udover deres egen lille næse. Det er de samme slags trunter, som hyler i nyhederne over, at de har fået en bøde, for at sidde på en bænk, i et område, hvor der er opholdsforbud. Reglerne skal jo åbenbart kun gælde for alle de andre.

Vorherre bevares. Tag dig sammen.

Ville det give flere smittede - JA
Ville det være dette værd - JA

Det her siger alt.

https://www.dr.dk/sporten/fodbold/forskere-minimal-risiko-coronasmitte-i-fodboldkamp

Blot for at tilføje lidt videnskabelig kontekst. Undrer mig over at man end ikke sætter sig ind i sagen og den reelle fare men blot konstaterer at "det er for farligt med fodbold". Lad os nu få gang i fodbold; sunhedsrisikoen er minimal så længe vi tager forholdsregler, hvilket naturligvis skal ske. Fodbold som industri er lige så vigtig som frisører, neglesaloner og IKEA. Ikke at fodbold kan forventes at have den vildeste effekt når nu det er uden tilskuere, men den faktor at hospitalerne har rigelig kapacitet (hvilket ikke på nogen måde var målet fra start) taler også for en åbning.

Jeg har endnu til gode at høre et eneste sagligt argument for at holde fodbold lukket når man kan åbne frisører, neglesaloner og IKEA. Det tætteste jeg har været på et argument er Zanetti, hvis mavefornemmelse siger ham at det er for farligt og at det er vigtigere at åbne op for arbejdspladser (hvilket så åbenbart ikke gælder arbejdspladser indenfor fodbold da det ikke er lige samfundsvigtigt som frisører). Med andre ord, ingen gode argumenter..

Pep Guardiola

Tilføj hertil at videnskaben konkluderer at nærmest al smitte foregår indendørs, så giver det ganske enkelt ikke mening ikke at sætte gang i fodbolden.

https://www.berlingske.dk/videnskab/opholdsforbud-i-det-fri-har-ingen-opbakning-fra-videnskaben

Der er rigeligt der er ved at vælte lige p.t. Ingen grund til at politik også skal dræbe fodbolden-