Snak

JCech:
"Helt fint at de mere vævre spillere kaster sig for at undgå skader, men så skal de rejse sig og vinke afværgende som i der-var-ikke-frispark, og så spille fairplay, hvis dommeren nu skulle fløjte. Hvis de tager sig til benet, og skriger som en stukket gris, jamen så skal de jo have gult og kællingeprædikat. Bale fortjener sine gule kort, netop fordi han ikke signalerer , der ikke var kontakt. Derudover går jeg klart ind for videoteknologi, når man skal uddele karantæner til (skue)spillere, for det kan være med til, at nedbringe brug af film markant"

Udfra diskusionen om hvad der er "bedst", skuespil eller de grove tacklinger, så burde de spillere, der laver grove frispark vel også indrømme kontakten hvis dommeren overser det?

Men enig, TV billeder er vejen frem hvis man vil undgå begge dele.. Det ville ikke forsinke spillet hvis der i forvejen er store forsinkelser pga en trillende skuespiller eller behandling efter et groft frispark..

Randomhero
Det er selvfølgelig ud fra et optimistisk synspunkt, men det er urealistisk, for konkurrence bringer det værste frem i folk, hehe.

Mht. TV-billeder mener jeg, at man efter kampen bør give karantæner til skuespillerne. Under kampen vil være skidt, eftersom det, som du selv siger, forsinker kampene. Derfor er jeg bla. imod dommerne får mulighed for at stoppe kampene ved tvivlsomme mål, men det er en anden side af sagen.

Det er forfærdeligt at se på alt det film i moderne fodbold.. Det er jo decideret forkert, at Barca er slemmere end andre.. Barca er bestemt ikke hellige, men det sammen kan siges om andre hold.. Det er desværre blevet en del af gamet..

Neymar må meget gerne vokse sig fra det, men tvivler stærkt på det sker, da det er en tendens hos mange sydamerikanske spiller såsom Luiz, Suarez, Alves, Marcelo, osv. osv...

Ronaldo har eksempelvis aldrig fået lagt det fra sig. Han smider sig så snart han har chancen. Han var ligeså slem (eller slemmere), da han var på Neymars alder. Hvem husker ham ikke for United. Det var i hver eneste kamp han kastede sig rundt, uden berøring. Det er ærgerligt, da store navne som Neymar og Ronaldo er forbilleder for rigtig mange børn.. Divingen skal de helst ikke tage ved lære af..

Se eks. nedestående klip efter 3 min. og 10 sek..

http://www.youtube.com/w…Ixxt3nVORVs

Selvom ønsket må være, at moderne fodbold slippet for alt det skuespil, tvivler jeg sgu på det..

Men heldigvis er det bedre, at der bliver divet lidt, end spillerne løber rundt med hovedet under armen og slagter hinanden.. Det er langt mere usympatisk at udføre svinske tacklinger, hvor der er en stor chancen for at skade hinanden..

Usual

Det er fint at du prøver at være objektiv og plukke ud fra begge lejre. At du så vælger Marcelo er jo håbløst. Hvis han skal hænges ud som diver, så er der ingen fra catalonien som kan se sig fri fra det prædikat, INGEN!

Ronaldo fik lagt det fra sig, jo. At han smed sig en enkelt eller to gange de sidste par kampe han spillede, betyder jo ikke at han er tilbage i sit United ace.

Jeg ser hellere hårdt spil end dive. Jeg ved ikke om det var en lille stikpille, du prøvede at snige ind mht. usympatisk spil. Men mange ser Reals spil som usympatisk fordi de går til stålet. Nogle gange får modstanderne det til at slemt ud (og jo der har da været episoder hvor et gult har været på sin plads), men langt de fleste gange bliver der bare gået til den.

@Delvecchio

Helt enig i den betragtning. Hårdt spil er ligesom til at håndtere for alle parterne, som alle er klar over de forventelige konsekvenser, som ofte er forholdsvis retfærdige - i hvert fald i højere grad end det er tilfældet med film.
Samtidig har hårdt spil altid været en del af fodbolden; det, vi kalder "hårdt spil" i dag, var ganske normalt spil for 15-20 år siden. Siden da er der sket (for) meget for at beskytte de små, fysisk svage spillere.

Skuespil har og vil alle dage være noget af det mest usportslige.

Det er fint at du prøver at være objektiv og plukke ud fra begge lejre. At du så vælger Marcelo er jo håbløst. Hvis han skal hænges ud som diver, så er der ingen fra catalonien som kan se sig fri fra det prædikat, INGEN!

Jeg kan sagtens finde eksempler, hvor Marcelo diver. Så sent som i CC, er der en arm, der rammer ham ved brystet, hvorefter han kaster sig ned og Brasilien får et farligt frispark lige ude for feltet. Men giver dig ret i, at Marcelo slet slet ikke er den værste.

Ronaldo fik lagt det fra sig, jo. At han smed sig en enkelt eller to gange de sidste par kampe han spillede, betyder jo ikke at han er tilbage i sit United ace.

Jeg mener ikke han har lagt det fra sig, overhovedet. Er det blevet lidt bedre? - Ja. Men føler han, at et dive giver frispark et godt sted, eller kan fremprovokere et gult kort til en spiller, der dækker ham op, gør han det. Det har man snart set mange gange. Jeg mener bestemt ikke, at han kun har gjort det 2-3 gange her på det sidste. Men vi er nok begge for farvet til at blive enige der :).

Jeg ser hellere hårdt spil end dive. Jeg ved ikke om det var en lille stikpille, du prøvede at snige ind mht. usympatisk spil. Men mange ser Reals spil som usympatisk fordi de går til stålet. Nogle gange får modstanderne det til at slemt ud (og jo der har da været episoder hvor et gult har været på sin plads), men langt de fleste gange bliver der bare gået til den.

Der er væsentlig forskel på hårdt spil og så decideret svinsk spil, hvor det eneste, der er i fokus er at få nedlagt modstanderen. Dette mener jeg har været et for stort fokus for Madrid i mange El Classicos.
En episode som nedenstående har intet med hårdt spil at gøre. Der er kun et formål og det er at skade Messi.

http://www.youtube.com/w…mqXb3OI9KeM

http://www.youtube.com/w…WHSBOnXAZ8k

osv. osv.

Det er jo ikke hårdt - men decideret svinsk. Messi er jo kun heldig at Lass D. kommer fra modsat side.

Hvis det er at gå til stålet eller spille hårdt, så vil jeg hellere se på diving, end spillerne bliver skadet og det er uanset om det er Ronaldo eller Neymar.

Men overordnet set, kan jeg også godt lide at se hårdt spil, da det oftest gør kampene intense. Men det skal dog ske på en ordenlig måde. Ikke den hadske stemning, hvor formålet er at skade hinanden.

Jeg er som nævnt også selv modstander af diving, så forstår bestemt dine frustrationer. Jeg sidder også med brækfornemmelser når Alves, Mascherano, Sergio B., Neymar, Pedro eller hvem fanden det måtte være, overspiller eller kaster sig rundt ved mindste berøring. Det er forfærdeligt. Problemet er, at det 7 ud af 10 gange giver frispark og derfor forsætter det. Kunne man evt. straffe efterfølgende ville det være fedt.

Men jeg anser (kald mig bare farvet og retarderet) Barca som værende slemmere, eller for den sags skyld, bedre end andre. Der er utrolig mange af topholdende, der har spillere, som kaster sig rundt. Uanset hvem det er og hvilke hold der spilles på, er det ærgerligt for fodbolden.

Helt enig i den betragtning. Hårdt spil er ligesom til at håndtere for alle parterne, som alle er klar over de forventelige konsekvenser, som ofte er forholdsvis retfærdige - i hvert fald i højere grad end det er tilfældet med film.
Samtidig har hårdt spil altid været en del af fodbolden; det, vi kalder "hårdt spil" i dag, var ganske normalt spil for 15-20 år siden. Siden da er der sket (for) meget for at beskytte de små, fysisk svage spillere.

Skuespil har og vil alle dage være noget af det mest usportslige.

Delvist enig. Hårdt spil, ja. Svinsk spil, nej. Den spillestil Real Madrid har praktiseret de senere år har været hård, men i flere kampe (især mod Barca) er det eskaleret, og spillet er blevet decideret svinsk. Har oftest siddet og tænkt at det er et mirakel, at Barca spillerne ikke er udgået med længerevarende skader.

Film er træls, ja. Synes dog ikke det kan sammenlignes med benbrækker-tacklinger, som kan sætte folk ud af spillet i længere tid, og potentielt være invaliderende. Men det er nemt at svine Barca-spillerne til.

Edit: Du kom før mig usual suspects.

"Film er træls, ja. Synes dog ikke det kan sammenlignes med benbrækker-tacklinger, som kan sætte folk ud af spillet i længere tid, og potentielt være invaliderende. Men det er nemt at svine Barca-spillerne til."

Nej selvfølgelig ikke, især ikke når dit hold mestre det som de bedste i verden.

@Fr.-Holst

Grænsen mellem hårdt og svinsk er vel ret hårfin - det afhænger udelukkende af øjnene, der ser, og om man er fan af offensiv eller defensiv fodbold. Langt de fleste virker til at ønske begrænsninger for de defensive spillere, så de offensive spillere har større chance for at brillere. Jeg har det lige modsat. Det er stort set umuligt at være forsvarsspiller i moderne fodbold.
Mange snakker om, at der fandtes meget bedre defensive spillere for 15-20 år siden. Det tror jeg ikke på. Reglerne er bare anderledes, så de i højere grad støtter den offensive del af fodbolden, selvom de to burde være ligeværdige.
Derfor køber jeg det heller ikke, når der råbes op om svinsk spil. Jovist, der findes skam eksempler på spillere, der går over grænsen, men i langt de fleste tilfælde handler det om satsede eller mistimede forsøg på erobre bolden. I mine øjne er disse situationer ikke værre end forsøg på at snyde sig til fordele via film.

Film hører til i samme kategori som doping og bestikkelse; man forsøger at få en sportslig fordel på en usportslig måde. Alt andet lige er hårde (og til tider svinske) taklinger en del af sporten, og de er lettere at opdage og straffe inden for sportens rammer.

Og nej, min modstand mod film har intet med Barcelona at gøre. Jeg kaster lige så meget op over at se Robinho og SES gøre det samme for Milan, som jeg jo ellers støtter.