Snak

Skræmmende er ikke at spillerne selv vælger aktivt hvad de ikke vil bære.
Men skræmmende er at der er så mange herinde der straks forbinder det med almen norm at bære et regnbuebind.
Regnbuebind og LBGQT-verdenen gør intet godt for nogen når det proppes ned i halsen.

Nu henvendte du dig ikke til mig, men problemet er at regnbueflaget associeres med alt muligt mere end inklusion og tolerance.

Det er dit problem. Kampagnen handler om fodbold og inklusion og tolerance i fodboldens verden. At nogle idioter alene ved at misbruge symbolet er lykkedes med at få dig til at give op på de emner og symbolerne herfor er tragisk.
Droppede du også dannebrog da Dansk Folkeparti søgte enhver association til vores alles flag eller evnede du at adskille de to ting?

Jeg ser ikke dette som værende anderledes. Denne kampagne og regnbue-symbolet handler om inklusion (også) i fodboldens verden. At der er andre som i en helt anden kontekst misbruger det til det ene, andet eller tredje er en helt anden problemstilling.

For mig handler det ikke om homoseksuelles rettigheder, det ville jeg ikke have noget imod at støtte op omkring, men....

Og så er den ikke længere for mig.
Jeg er ret overbevist om at vi alle er, trods vores debat herinde støtter op om den grundlæggende menneskerettighed.

Personligt ønsker jeg ikke at støtte om børnemishandling eller alt det der idioti med de mange køn som du kan skifte imellem når det passer dig. Det er ikke muligt at skifte køn andet end på papiret, i virkelighedens verden dur det ikke. Det handler om at vores politiske virkelighed ikke skal styres af "sindssyge fantasiforestillinger" og om hvordan dele af LGBTQ miljøet behandler børn som små sex-objekter - i min optik er det decideret ulækkert.

Tror du helt ærligt at det er det der støttes op om i denne kampagne? Tror du denne kampagne handler om at inkludere alle seksualiteter samt i øvrigt at acceptere børnemishandling?

Lad nu være med at ligge alt muligt i det som ikke hører til. Når jeg hejser dannebrog i haven har det intet med DF at gøre, uagtet hvor meget det parti prøver at plastre alle deres budskaber til i dannebrog.
Når jeg støtter regnbuen har det intet at gøre med de tosser der misbruger symbolet til alt muligt andet end det det handler om. Der er en grund til man valgte regnbuen og det er at det netop er alle “farver” der favnes. Det har intet at gøre med børn eller børnemishandling som du kalder det. Det handler om at vi alle skal være her. That’s it. Resten er noget du ligger i det, eller tillader andre at ligge i det.

Jeg synes det er skræmmende at der ikke skal mere til end en brøkdel tosser blandt en kæmpe forsamling mennesker for at ødelægge et symbol som står for noget så smukt som inklusion og tolerance for alle.

Du har et ansvar for ikke at lade dem ødelægge det. Men du har tilsyneladende givet op, så nu undlader du helt at støtte op om basale principper du ellers går ind for.
Hvem vinder på det?

Også når den seksuelle overbevisning i nogle (en del i udlandet) tilfælde føre til misrøgt af børn?

Udvid din horisont min ven, det er ikke den seksuelle overbevisning der fører til misrøgt af børn. LBGTQ+ er hverken bedre eller værre mod børn end så mange andre. Se bare mod den katolske kirke.
Du kan skifte “seksuelle overbevisning” ud med religion og nå samme konklusion.

Igen, lad nu være med at lade tosserne vinde blot fordi de misbruge symboler på gode ting.
Når fornuftige mennesker stopper med at gå op i ting som inklusion og tolerance, blot fordi et rædselsfuldt mindretal misbruger temaerne, overlader man temaet til tosserne på hver sin flanke og så har vi tabt.
Ordentligheden taber når fornuftige mennesker giver op på debatten. Og du giver op fordi nogle relativt få men højtråbende tosser afsporer emnet.

Vi gav ikke op på dannebrog fordi DF prøvede at tage det, vi giver satme heller ikke op på tolerance, inklusion og rettigheder til alle uanset seksuel overbevisning blot fordi nogle idioter misbruger det symbol vi tilfældigvis bruger til at symbolisere det.

Mand dig op, find din hjelm og tag kampen op.
Vores forfædre kæmpede for den frihed vi har i dag og den bliver truet når idioter presser dig til at give op på tolerance, inklusion og rettigheder for alle. Det er ikke der man giver op og lader dem på pladsen. Det er der man slås igen og losser tosserne ud hvor de hører hjemme, og så er det ellers lige meget om det er tosserne på den ene eller anden flanke.

Så kort sagt
Man skal bare lukke røven og støtte op omkring en organisation der forsøger at fremme noget godt i fodbolden, også selvom samme organisation har gang i noget utroligt ulækkert. Man skal jo kunne adskille hvad den samme organisation laver internt.

"Det er der man slås igen og losser tosserne ud hvor de hører hjemme, og så er det ellers lige meget om det er tosserne på den ene eller anden flanke."

Losse til tosser og smide idioter ud m.m.; det signalerer altså bare ikke særligt megen rummelighed, inklusionsvilje og respekt for mangfoldigheden. Beklager meget.

Så kort sagt
Man skal bare lukke røven og støtte op omkring en organisation der forsøger at fremme noget godt i fodbolden, også selvom samme organisation har gang i noget utroligt ulækkert. Man skal jo kunne adskille hvad den samme organisation laver internt.

At gå ind for tolerance og plads til alle bør ikke være svært at stille sig bag.

Losse til tosser og smide idioter ud m.m.; det signalerer altså bare ikke særligt megen rummelighed, inklusionsvilje og respekt for mangfoldigheden. Beklager meget.

Haha, fair point.
Du har da fat i at der er et paradoks i at der er nogle der ikke er plads til i kampen for at sikre plads til alle.
Det er så bare ikke noget nyt eller noget unikt for lige netop disse værdier.
At kæmpe for “Frihed for alle” betyder jo pr. definition modstand mod dem der bruger selvsamme frihed på at begrænse den for andre.
Jeg tænker du værdsætter og går ind for frihed når nu du bor i Danmark. Jeg tænker i så fald også et du vil være imod mig hvis jeg bruger min frihed til at gøre alt hvad jeg kan for at begrænse din? I så fald er vi lige vidt…

Jeg vil hellere anskue det som at man indretter et samfund efter nogle værdier, herunder tolerance og plads til alle, men hvis man er uenig eller ikke ønsker de værdier står det da en frit for at finde et andet bageri. Det er ikke ligefrem en nyhed at den vestlige verden bygger på de idealer vi arbejder for.

"Det er så bare ikke noget nyt eller noget unikt for lige netop disse værdier."

Det er ihvertfald ikke nyt at praktiseringen af humanistiske værdier har etiske slagsider, hvilket vel er værdiernes ejermænds opgave at finde løsninger på. At henvise til andres tilsvarende begrænsninger nytter næppe meget.

Og min pointe er vel også lidt tværgående - og retter sig mod det metodiske antrit. Hvis man vitterligt vil praktisere rummelighed, respekt for mangfoldighed og inklusion - så er lakmustesten vel om man magter at holde fast i disse værdier når the going gets rough - eller om man forfalder til dén udskamning, nedladenhed og eksklusionsambition, man hævder at ville frigøre os fra. Korthuset falder jo sammen, lige for øjnene af os, og dét kan man godt forsøge at rationalisere sig væk fra; men det ændrer ikke mange kommaer på det faktiske sammenbrud i omsætning af værdierne, som finder sted. Tag mine ord som venligt mente tilbagespil.

Dwight

Ordentligheden taber når fornuftige mennesker giver op på debatten.

Jeg har på ingen måder givet op på debatten, jeg siger fra og gør det åbent i håbet om at flere slutter sig til eller i det mindste overvejer hvad det er de støtter. Du var også hurtig til at gøre det til "mit problem", selvom rigtig mange borgere her i landet som deler samme opfattelse. Jeg er sådan set enig med meget af det du skriver omkring ordentlighed og at der skal være lige muligheder for alle, men jeg kommer ikke til at støtte LGBTQ+++, så længe grene af denne sammenslutning har de problemer som er nævnt tidligere.

Det kunne også være at de ikke går ind for den bevægelse som LGBT+ er blevet? Det er der faktisk også homoseksuelle som ikke gør. Det er lidt blevet den yderste venstrefløjs banner desværre.

Præcis derfor, kan jeg heller ikke selv på nogen måde bakke op om de kampagner.
Folk skal have lov til at have den seksualitet de vil, men den skal ikke gå hen og blive brugt politisk.

Det er helt vildt at man kan være så usikker på sin egen sexualitet, at man ikke tør at have et regnbue farvet armbind på. Jøsses for en patetisk "mand"

Nok noget af det dummeste jeg nogensinde har læst her på sitet.
Hvis man virkelig er så indskrænktet at man dømmer alle der har en anden holdning end en selv som værende usikker, så fortæller det da vist en hel del om pågældende selv.
Men det er naturligvis også et meget godt bevis på hvor skinger kommunikationen er blevet hos nogle af de mest frelste typer.

I det hele taget bør fodboldspillere ikke være reklamesøjler eller påtvinges kapitalistiske og/eller politiske dagsordner.
Man taler ofte om at fodboldspillere bør være "rollemodeller", hvilket åbenbart kan oversættes til konforme og identitetsløse nikkedukker, som altid gør hvad de høje herrer ønsker.
Bør nogen se op til den slags vatnisser?

Here we go again….selvfølgelig skal det være frivilligt.