@bruger141414
Ohh jo, de hvide tænder er ikke Klopps egne, men derimod implantater. Ganske dyrt, ganske vist, men det bedste alternativ i forhold de halve brune stumper han havde i munden i begyndelsen af sin trænerkarriere. Og mon ikke han giver en f… omkring prisen ;-)
Snak
lør 12. okt 2024
Jeg synes sådan set det giver fin mening at ville ønske en vis regulering af pengeræset og uligheden i fodbold, selvom det er svært at se hvad man kan gøre ved det. Folk er åbenbart villige til at betale dyrt for at se sport i tv og reklamer virker og har en kæmpe eksponering indenfor fodbold.
Det sagt, så synes jeg der er en kunstig og hyklerisk forestilling blandt visse om hvem der er folkelig og hvem der ikke er, hvad der er en arbejderklub og hvad der ikke er og at gamle klubber med masser af penge er fint mens opkomlinge med nye penge er ufint.
Der er forlængst gået business i alle klubber. Liverpool som Klopp var i før er solgt til amerikanere osv. og har i øvrigt været med hele vejen mens PL blev en pengemaskine.
Jeg synes ikke det relevante er om man er en gammel fin klub eller nye penge. Det vigtige er om man er med til at forny fodbolden med nye ideer og måske nye måder at drive en klub på osv. Hvordan skal en ny klub nogensinde kunne hamle op med de store gamle klubber hvis de ikke må konkurrere på penge? De gamle klubber har for længst fået fremmede penge ind selv.
Det minder mig lidt om Damernes Magasin i Matador.
Det sagt, så synes jeg der er en kunstig og hyklerisk forestilling blandt visse om hvem der er folkelig og hvem der ikke er, hvad der er en arbejderklub og hvad der ikke er og at gamle klubber med masser af penge er fint mens opkomlinge med nye penge er ufint.
Der er forlængst gået business i alle klubber. Liverpool som Klopp var i før er solgt til amerikanere osv. og har i øvrigt været med hele vejen mens PL blev en pengemaskine.
Jeg synes ikke det relevante er om man er en gammel fin klub eller nye penge. Det vigtige er om man er med til at forny fodbolden med nye ideer og måske nye måder at drive en klub på osv. Hvordan skal en ny klub nogensinde kunne hamle op med de store gamle klubber hvis de ikke må konkurrere på penge? De gamle klubber har for længst fået fremmede penge ind selv.
Det minder mig lidt om Damernes Magasin i Matador.
lør 12. okt 2024
@Andy
Spot on!
@Pinkfloyd
Jeg er til dels enig. Gamle klubber bliver anset som "finere" klubber fordi de har rødder tilbage til arbejderklassen og der er nok en længsel tilbage til det romantiske ved fodbolden. Men det eksisterer i meget begrænset omfang og så skal man ofte længere ned i rækkerne. Mange klubber har det stadig som identitetsmarkør selvom det kan virke utroværdigt i den globaliserede og kommercialiserede fodboldverden.
Jeg er ikke modstander af nye penge eller fornyelse. Jeg er modstander af statsejede klubber og det er af nogle helt andre årsager.
Jeg synes Red Bull har været en fantastisk aktør for at fremme udviklingen af sporten og jeg har ikke ondt bagi over at Leipzig kun er 15 år gammel ca.? og er skudt op i rækkerne på rekordtid. Jeg anerkender problematikken ved 50 +1 reglen som tyske fans harcelerer imod, men udefra set synes jeg de har været et frisk pust til sporten. Jeg kan også glæde mig over Wrexhams historie selvom det om nogen er en gammel klub.
Desuden er jeg tilhænger af at få gamle klubber, som ikke bidrager til udvikling og fornyelse, smidt ned i rækkerne.. *Host* Everton *Host* ;)
Spot on!
@Pinkfloyd
Jeg synes ikke det relevante er om man er en gammel fin klub eller nye penge. Det vigtige er om man er med til at forny fodbolden med nye ideer og måske nye måder at drive en klub på osv. Hvordan skal en ny klub nogensinde kunne hamle op med de store gamle klubber hvis de ikke må konkurrere på penge? De gamle klubber har for længst fået fremmede penge ind selv.
Jeg er til dels enig. Gamle klubber bliver anset som "finere" klubber fordi de har rødder tilbage til arbejderklassen og der er nok en længsel tilbage til det romantiske ved fodbolden. Men det eksisterer i meget begrænset omfang og så skal man ofte længere ned i rækkerne. Mange klubber har det stadig som identitetsmarkør selvom det kan virke utroværdigt i den globaliserede og kommercialiserede fodboldverden.
Jeg er ikke modstander af nye penge eller fornyelse. Jeg er modstander af statsejede klubber og det er af nogle helt andre årsager.
Jeg synes Red Bull har været en fantastisk aktør for at fremme udviklingen af sporten og jeg har ikke ondt bagi over at Leipzig kun er 15 år gammel ca.? og er skudt op i rækkerne på rekordtid. Jeg anerkender problematikken ved 50 +1 reglen som tyske fans harcelerer imod, men udefra set synes jeg de har været et frisk pust til sporten. Jeg kan også glæde mig over Wrexhams historie selvom det om nogen er en gammel klub.
Desuden er jeg tilhænger af at få gamle klubber, som ikke bidrager til udvikling og fornyelse, smidt ned i rækkerne.. *Host* Everton *Host* ;)
Diskussion fremfor konklusion
Redigeretlør 12. okt 2024
Det handler jo ikke om, at folk ikke synes, at Klopp må tjene penge.
Det handler om, at når Klopp på alle måder, har identificeret sig med fansene i Mainz og Dortmund, der begge er arbejderklubber, og hvor begge fangrupper, har ytret stor modstand mod RB, og måden hvor de har undergravet hele den tyske liga struktur, hvor det normalt er reglen, at klubberne selv skal eje 51%, så virker det underligt, at Klopp vælger RB som arbejdsgiver.
Red Bull er således på mange måder et angreb på hele kulturen i tysk fodbold, hvor man netop ønsker at klubberne skal være for alle, og ikke de riges legetøj, som man for eksempel ser i England.
Det er med andre ord ikke lønnen, men arbejdsgiveren, der undrer.
Det handler om, at når Klopp på alle måder, har identificeret sig med fansene i Mainz og Dortmund, der begge er arbejderklubber, og hvor begge fangrupper, har ytret stor modstand mod RB, og måden hvor de har undergravet hele den tyske liga struktur, hvor det normalt er reglen, at klubberne selv skal eje 51%, så virker det underligt, at Klopp vælger RB som arbejdsgiver.
Red Bull er således på mange måder et angreb på hele kulturen i tysk fodbold, hvor man netop ønsker at klubberne skal være for alle, og ikke de riges legetøj, som man for eksempel ser i England.
Det er med andre ord ikke lønnen, men arbejdsgiveren, der undrer.
lør 12. okt 2024
Jeg synes så bare at den der arbejderklasse-identitetsmarkør som Dortmund og Mainz og Liverpool og andre smykker sig med forlængst er blevet fake. Der er jo hård business og udenlandske spillere på markedsvilkår i alle de klubber. Det er mere storytelling som de gerne vil sælge til deres fans for at opnå loyalitet. Jeg synes det er forlorent.
Jeg har intet imod arbejderklasse eller arbejderklubber og er selv skingrende venstreorienteret, jeg kan bare ikke se at moderne klubber udgøres af arbejderklubber og ikke-arbejderklubber. Alle har for længst solgt deres sjæl, om ikke andet så for overhovedet at kunne overleve og følge med fodboldmæssigt.
Hvis det stod til mig var der langt færre penge i fodbold og langt mindre ulighed mellem klubberne, og en langt større lokal forankring osv. Men det er der i praksis ikke. Og dem der vinder de store ligaer udgøres af en lille gruppe af klubber som har mulighed for at købe langt bedre spillere end resten af ligaen, uanset om deres penge er nye eller gamle. Hvor sjovt er det? Jeg synes kun det er fedt at Red Bull eller andre kan disrupte hele det indspiste system lidt, uanset hvor deres penge kommer fra osv.
Med andre ord, jeg kan godt se Klopps hykleri her, men jeg har hele tiden betragtet det som en falsk præmis at Mainz og Dortmund og Liverpool var finere end Red Bull klubberne.
Jeg har intet imod arbejderklasse eller arbejderklubber og er selv skingrende venstreorienteret, jeg kan bare ikke se at moderne klubber udgøres af arbejderklubber og ikke-arbejderklubber. Alle har for længst solgt deres sjæl, om ikke andet så for overhovedet at kunne overleve og følge med fodboldmæssigt.
Hvis det stod til mig var der langt færre penge i fodbold og langt mindre ulighed mellem klubberne, og en langt større lokal forankring osv. Men det er der i praksis ikke. Og dem der vinder de store ligaer udgøres af en lille gruppe af klubber som har mulighed for at købe langt bedre spillere end resten af ligaen, uanset om deres penge er nye eller gamle. Hvor sjovt er det? Jeg synes kun det er fedt at Red Bull eller andre kan disrupte hele det indspiste system lidt, uanset hvor deres penge kommer fra osv.
Med andre ord, jeg kan godt se Klopps hykleri her, men jeg har hele tiden betragtet det som en falsk præmis at Mainz og Dortmund og Liverpool var finere end Red Bull klubberne.
lør 12. okt 2024
Pink Floyd
Det er jo netop det synspunkt, som de tyske klubber forsøger at fastholde, ved at sikre 51% reglen.
At du bifalder, Red Bull kommer og skaber en række stærke klubber som bæres af en ekstrem stærk økonomi, står jo i skærende kontrast, til hvad du indledende skrev.
Hvis det stod til mig var der langt færre penge i fodbold og langt mindre ulighed mellem klubberne, og en langt større lokal forankring osv. Men det er der i praksis ikke. Og dem der vinder de store ligaer udgøres af en lille gruppe af klubber som har mulighed for at købe langt bedre spillere end resten af ligaen, uanset om deres penge er nye eller gamle. Hvor sjovt er det?
Det er jo netop det synspunkt, som de tyske klubber forsøger at fastholde, ved at sikre 51% reglen.
Jeg synes kun det er fedt at Red Bull eller andre kan disrupte hele det indspiste system lidt, uanset hvor deres penge kommer fra osv
At du bifalder, Red Bull kommer og skaber en række stærke klubber som bæres af en ekstrem stærk økonomi, står jo i skærende kontrast, til hvad du indledende skrev.