Snak

Har Daramy ikke en fortid i Hvidovre? Opfindelse er en ting. Noget andet er spillerudvikling. Hvis RB Leipzig hentede ham ind til holdet i en alder af 17 år og gjorde ham til en af de bedste på hans pladser i Bundesligaen, så vil jeg mene, at de har en enorm andel i spillerudviklingen. Lige nu er han vel ikke en gang starter for FCK(følger ikke FCK)?

Timo Werner er et andet eksempel, som jeg ikke en gang ville opridse, hvis jeg skulle nævne de unikke spillere, som man har hentet til holdet, da han allerede var et kæmpe talent i Stuttgart. I Leipzig har han dog klart bygget mere på og har udviklet sig i rollen som spydspids, hvor han ikke var andet end fløj/angriber på et middelmådigt Stuttgart hold.

Om man er 17 år eller om man bliver hentet til som 28 årig er ikke så afgørende for mig, men når man kan hente spillere fra mindre klubber og gøre dem til profiler på det bedste hold i Tyskland, så er det ret unikt. Som spiller og person kan man udvikle sig hele tiden.

RB Leipzig er kort for Rasenball Leipzig fordi at tyske klubber ikke må ejes af virksomheder, derfor må de heller ikke have et ekstrent firmanavn.

RB Salzburg er Redbull Salzburg
New York RB er New York Redbulls

Det er jo kun for at få "RB" med i navnet - en omgåelse af reglerne. Hvem ville kalde sin klub for "Græsboldsport Leipzig" hvis ikke det var for at få initialerne. Alle ved godt hvad RB står for.

Den her diskussion er simpelthen for langt ude.

Så kom martyrkortet og alle stråmændene. Klichefyldt diskussion absolut. Elsker også lige, at man skal reklamere for, at man er ude som i, at man har så meget indsigt i emnet, at alle andre bare kan klappe i.

Du anbefalede mig at se en film. Jeg vil anbefale dig at følge med i RB Leipzig. Du har en fjern opfattelse af, hvordan klubben er drevet på. Din påstand om, at enhver kan hyre de bedste træner og de største talenter må være noget fra et computerspil. Det er virkelighedsfjern.

Hvor er talenterne i Leipzig? Er du klar over, hvor ringe fodbolden og talentudviklingen først og fremmest var i Leipzig før RB Leipzig kom til?

50+1 reglen gælder kun i Tyskland. Den gælder ikke i England. Jeg vil dog gerne vædde med, at der er folk herinde, som er stødt over RB Leipzig, men intet problem har med ejerforholdene i England.

Jeg forholder mig ikke til ejerforhold i England, da det intet har med Red Bull at gøre. Så det vil jeg ikke kommentere på.

Derfor må det jo klart være alene firmaets synlighed i klubben, som gør den forhadt. Og det forstår jeg ikke. Man vil gerne have ejermænd fra diverse obskure stater, men når en østriger med stor interesse og succes sætter sig på en fodboldklub, så bliver man stødt fordi, at klubnavnet har tætte relationer til et firma.

Koncernen er forhadt på grund af det de gør. Ikke at de er en koncern som går ind i fodbold.

De fjerner alt hvad en klub har stået for, og samtidig er lige glad med de fans som har holdt med klubben, hvor de må starte egen klub for at bevare det der kan bevares. (Læs Østrig)

I Tyskland omgår de 50+1 reglen ved at sætte medlemskaber så højt, at der er ingen som kan betale det, og dem som kan og ansøger får afslag. Der betaler Red Bull deres ansatte til at købe medlemskab i klubben og derved skaber 100% ejerskab af klubben. Smart måde, men satme også en ulækker tilgang til det.

Så ingen må opkøbe Brøndby aktier så længe, at de ikke har nogen relation til klubben?

Jo det må firmaer gerne, hvis de vil den eksisterende klub det bedste.

Men man skal godt nok blåøjet og naiv for at tro, de vil investerer i en klub og lade den blive som den er, når alt peger i en anden retning. Det er ikke en del af Red Bulls strategi.


Hvorfor ellers gør så meget ud af det som de gør i Østrig og Tyskland for så at lade Brøndby være Brøndby. De har ingen interesse overhovedet for at have fans inden for klubbens døre og i Brøndby er fansene først for nyligt kommet med i bestyrelsen. Ved Red Bulls indtog vil fansene ryge ud på røv og albuer og så vil de ændrer det til det som passer til dem.

. Hvis RB Leipzig hentede ham ind til holdet i en alder af 17 år og gjorde ham til en af de bedste på hans pladser i Bundesligaen, så vil jeg mene, at de har en enorm andel i spillerudviklingen.

Sådan kan du jo ikke stille det op - hvis Daramys talent er stort nok, så skal han jo nok kunne udvikle sig. Det er simpelthen for vagt et argument, og du krydre den endda med denne:

Timo Werner er et andet eksempel, som jeg ikke en gang ville opridse, hvis jeg skulle nævne de unikke spillere, som man har hentet til holdet, da han allerede var et kæmpe talent i Stuttgart. I Leipzig har han dog klart bygget mere på og har udviklet sig i rollen som spydspids, hvor han ikke var andet end fløj/angriber på et middelmådigt Stuttgart hold.

Det er jo ikke ensbetydende med, at Leipzings ungdomsudvikling er god. Som du skrev var han allerede et stort talent da de købte ham, og han havde udviklet sig til at blive en god angriber selvom han var blevet i Stuttgart. Det er simpelthen mangel på viden det du skriver, for Leipzigs transferstrategi er helt klar og tydelig:

Hamstre de store talenter for penge, som er store ift. deres alder, før de slår endegyldigt igennem - tilbyd dem en høj løn ift. hvad de pt. får for at lokke dem til. De talenter som ikke kommer på 1 eller 2 hold udvikler man ved at leje dem ud, og sælger dem senere for profit uden nogensinde at bruge dem.

Mon ikke det mest er dig, "man mener skal klappe i", Redondo? Det er i hvert fald min oplevelses, at du dagligt forpester mange brugeres oplevelse af at debattere på bold med din evige kontrære trollen. Inklusiv min egen. Sorry, til moderatorerne for den spidse tone.

Så kom martyrkortet og alle stråmændene. Klichefyldt diskussion absolut. Elsker også lige, at man skal reklamere for, at man er ude som i, at man har så meget indsigt i emnet, at alle andre bare kan klappe i. 

Jeg kan godt lide, at du går ind i diskussion og siger at sponsorat og investering i klub er det samme og samtidig skriver: "Jeg forstår det ikke".

Det har ligesom lagt standarden for din argumentation. Eller mangel på samme.

Du anbefalede mig at se en film. Jeg vil anbefale dig at følge med i RB Leipzig. Du har en fjern opfattelse af, hvordan klubben er drevet på. Din påstand om, at enhver kan hyre de bedste træner og de største talenter må være noget fra et computerspil. Det er virkelighedsfjern. 

Man kan kun ryste på hovedet af forundring over det her.

Sådan kan du jo ikke stille det op - hvis Daramys talent er stort nok, så skal han jo nok kunne udvikle sig. Det er simpelthen for vagt et argument, og du krydre den endda med denne:

Haha, det er jo næsten lige før, at vi skal kreditere hans mor og familie på den måde, som du stiller det op. Naturligvis har Leipzig stor andel i den udvikling, som deres spillere har taget, når de er det bedste hold i Tyskland. Så lad mig spørge anerledes: hvor mange af deres spillere kommer fra etablerede topklubber i de største ligaer?

Det er jo ikke ensbetydende med, at Leipzings ungdomsudvikling er god. Som du skrev var han allerede et stort talent da de købte ham, og han havde udviklet sig til at blive en god angriber selvom han var blevet i Stuttgart. Det er simpelthen mangel på viden det du skriver, for Leipzigs transferstrategi er helt klar og tydelig:

Hvordan er strategien klar og tydelig? Timo Werner var stadigvæk et talent, da de købte ham. Du mener simpelthen, at han var en etablerede stjerne? Og ungdomsudviklingen skal der nok komme styr på, men vi taler om et landsdel, som har været fuldstændig blottet for talenter i mange år, hvilket nok hænger sammen med, at deres hold har været på randen af konkurs. Det er dog stadigvæk fuldstændig noget andet, når jeg skriver talentudvikling og spillerudvikling.

Ingen taler om en ungdomsafdeling.

Hamstre de store talenter for penge, som er store ift. deres alder, før de slår endegyldigt igennem - tilbyd dem en høj løn ift. hvad de pt. får for at lokke dem til. De talenter som ikke kommer på 1 eller 2 hold udvikler man ved at leje dem ud, og sælger dem senere for profit uden nogensinde at bruge dem.

Ok. Så kan interesserede klubber bare efterligne den model 1:1 og få samme succes som RB Leipzig. Det kan da ikke koste alverdens. Dayot Upamecano koster kun sølle 2,2 millioner euro, så det er jo endda under, hvad FCK plejer at smide rundt med. Enhver idiot med penge kan jo få succes. Det er det, som er dit budskab ikke?

Ubegrundet frygt. Vi arbejder med påstande lige nu, så jeg ved ikke, hvor længe jeg gider at argumentere for, at en investering på rygtebasis skulle betyde ændring af klubbens identitet. 

Du har simpelthen ikke forstået det mest basale omkring Red Bull. Og derfor gider jeg ikke spilde min tid på at forklare dig det som er åbenlyst for de fleste. Eller for alle undtagen én.

Pibbles

Jeg forholder mig ikke til ejerforhold i England, da det intet har med Red Bull at gøre. Så det vil jeg ikke kommentere på.

Det er dig, som henvender dig til mig, så må du også kunne svare. Ellers har en diskussion med dig ingen relevans omkring det hykleri, som jeg omtaler.