Snak

Hvis vi snakker Vejle Vs. Haderslev er byen rigtigt nok større, man bliver vel også nødt til at tage oplandet med i ligningen. Horsens er jo også en større by end Vejle. Er potentialet større der? Der ligger så mange klubber omkring Vejle, der slås for om de samme sponsorer som Vejle gør, hvor SønderjyskE har hele Sønderjylland for sig selv.

Målt på befolkning er Vejle meget større end Haderslev. Forskellen mellem Vejle og Horsens er derimod minimal, og Vejle Kommune er noget større end Horsens. Så din sammenligning giver ikke mening.

Trekantsområdet er et af de største væksts- og erhvervsområder i Danmark, og VB er historisk den eneste fodboldklub af betydning i området. Kun i de sidste 10-15 år har Horsens stukket næsen frem.

VB er en god business case for investorer, som ikke bare får et stærkt brand og en stor fanbase med i købet, men også en klub beliggende i en by/region i stærk fremgang, hvilket potentielt kan smitte positivt af.

Desværre har VB i mange år ikke fået udbytte af potentialet, og danske erhvervsfolk med penge og fodboldinteresse har i mange år af uransagelige årsager insisteret på, at der skulle stå FC (landsdel) foran klubnavne frem for at se på den reelle værdi og potentialet i en klub samt det område, klubben er beliggende i.

Havde VB haft samme sportslige succes som fx FCN, ville klubben kunne have indtjent væsentligt større indtægter til ejerne på kampdagsindtægter, sponsorater osv. Alene tilskuertallet vil nok være 3-4 gange højere i Vejle og tilsvarende på tv.

Mange klubber med langt større succes end VB i de sidste par årtier må stadig se langt efter at opnå samme status og opbakning.

Du glemmer bare lige, at SønderjyskE ikke blot er Haderslev. Ellers undlader du bare at kommentere på det, da det naturligvis har en stor betydning.

Ifht. Fanbase så investerer man jo ikke i en klub pga. det. Ellers havde FCN aldrig kunne skaffe en rig investor.

Jeg har svært ved at se, at potentialet er så stort i Vejle, som flere - primært Vejle fans - vurderer. Jeg vil vurdere det til, at være meget sammenligneligt med SE. Bl.a. Har man mange muligheder for at vækste på flere områder som sponsorer, flere tilskuere, talentudvikling, osv. I SE.

Hvor det ville være bedst for Henrik Tønder at være gider jeg ikke at spekulere i. Men skulle vi ikke lige trods alt få noget fakta ind i debatten, hvor det mest af alt virker som om at der bliver slynget påstande ud, uden at man lige gider at google tingene. Nogle er mere rigtige end andre, men som altid kan man finde mange fine nuancer i statistikerne.

Selvfølgelig er Vejle en større klub. Interessen på både seertal og tilskuertal er større. Mener konsekvent SønderjyskE ligger i bunden af seertal i hvert fald.

Vejle havde et større gennemsnitligt tilskuertal på hjemmebane sidst de var i Superligaen. Ca 800 større og de to klubber lå hhv nummer 8 og 9 på listen.

SønderjyskE har dog matchet Vejles tilskuersnit i den sæson i Superliga-regi, i 2015/16. Pointen er at de to klubber ligger meget tæt når det kommer til tilskuersnit og at det nok i høj grad handler om hvem der kan sammensætte den længste stime af gode resultater.

Ydermere har SønderjyskE’s tilskuertal har konsekvent været højere i de sæsoner hvor Vejle har været i 1. division og SønderjyskE har været i Superliga. Jeg ved godt at mange danske fodboldfans af uforklarlige årsager ikke ønsker at støtte deres klubber når de spiller i 1. division. Men det har jo i mange år været de eneste to tal man har kunne sammenligne de to klubber med.

I forhold til seertal, så har Vejle på deres 22 kampe i grundspillet i alt trukket 1.538.000 seere, mens SønderjyskE har trukket 1.339.000. Altså en forskel på godt 200.000. Igen ikke nok til at kunne lave en definitiv konklusion af hvem der generelt har flest fans, baseret på tilskuertal, da der er faktorer i disse tal som hvem der har haft flest kampe på Canal 9 og Eurosport 2, som færre kan se end NENT-kanalerne, ligesom at kamptidspunkter også har betydning, både når det kommer til hvornår flest ser TV, og hvornår der er størst konkurrence fra eksempelvis topkampe i Premier League og La Liga der ligger samtidig med kampe i Superligaen.

Budgetmæssigt er SE ikke meget større end VB, på trods af mange sæsoner i træk i SL. Tror heller ikke SE har flere sponsorer end VB målt på antal.

SønderjyskE’s spillerbudget var ca 3 millioner større end Vejles ved starten af denne sæson. Den vil givetvis vokse sig større til sommer grundet de nye ejere. Om Vejle står til en stor budgetforøgning kan jeg ikke udtale mig om, da jeg ikke ved det. Det er dog ikke et parameter der bør tages i betragtning når man snakker om størrelse og tiltrækningskraft.

Eksempelvis har SønderjyskE også et minimal større budget end Randers FC, selvom jeg vil mene at Randers’ generelle tiltrækningskraft både for spillere og chefer, er væsentlig større.

Antal sponsorer er også lidt skørt at bruge som succeskriterie. Jo flere sponsorer, jo sværere kan man også sige at det må være for klubberne at få værdi af de enkelte sponsorater.

Når man i Vejle, Haderslev, Lyngby osv. klistrer sine stadions langt mere til i bannerreklamer end man gør i Brøndby og København eksempelvis, så er det jo fordi at man får langt mindre værdi af et enkelt sponsorat i Vejle, Haderslev, Lyngby, end man gør i København og Brøndby og dermed må have flere sponsorer ind.

Og det bringer mig til en anden pointe. Det er fuldstændig ligegyldigt hvor mange sponsorer du har, hvis blot dem du har investerer nok penge i budgettet.

Hvis tre fire store internationalt opererende sønderjyske virksomheder i Linak, Danfoss, Abena og Ecco gik sammen om at sponsorere holdet, ville de sagtens tilsammen kunne stable nok midler sammen til at SønderjyskE kunne vinde Superligaen, hvis de synes at en sådan investering ville give værdi.

Og på samme måde kunne man sikkert finde virksomheder i Vejle, København og andre steder, der hele tiden kunne finde midler til at matche alle andre konkurrenters nuværende budget.

Lige pt. er det jo et faktum at SønderjyskE faktisk render rundt med en af de mest profilerede hovedsponsorer på maven i hele Superligaen, og også en langt større og mere pengestærk virksomhed end Vejle har som hovedsponsor. Men det siger bare intet om hvilke sponsorer der lægger flest penge i de respektive klubber.

Trekantsområdet er et af de største væksts- og erhvervsområder i Danmark, og VB er historisk den eneste fodboldklub af betydning i området. Kun i de sidste 10-15 år har Horsens stukket næsen frem.

Horsens er slet ikke en del af trekantsområdet, så de er fuldstændig underordnede i den ligning.

Historisk set er trekantsområdet bestående af Vejle, Kolding, Fredericia og i nogen grad Middelfart. Senere er netop Haderslev blevet en del af samarbejdet sammen med Billund og Vejen Kommuner. Og i lang tid stod SønderjyskE faktisk beskrevet som trekantsområdets fodboldflagskib på samarbejdets egen hjemmeside. Det ændrede sig dog da Vejle igen begyndte at snuse til Superligaen.

Jeg har stor respekt for det SE har opnået de seneste 10-15 år, men hvis vi ser, hvor begge klubber er i deres udvikling pt, ser jeg Vejle på vej frem, mens SE er gået i stå.

Og til sidst lige en personlig holdning alligevel. SønderjyskE er forsvarende pokalmestre og har sin på papiret bedste trup nogensinde og har fået nye ejere. At SønderjyskE skulle være gået i stå, synes jeg er en lige lovligt hidsig udmelding, som bunder i hvad? At klubben har været inde i en skidt periode siden nytår? For mig at se, er der masser af potentiale i elitefodbold i Sønderjylland endnu og klubben virker til at have masser af ambitioner.

Alene det at man lægger en ny ledelsesstrategi nu og hyrer internationale firmaer til eksempelvis rekruttering og i de senere år har investeret massivt i at gøre sit talentsetup fuldtidsprofessionelt, synes jeg ikke vidner om en klub som er gået i stå på den lange bane.

Vejle er helt bestemt også på vej frem og der er masser af potentiale. Så jeg forstår godt hvis Tønder ønsker at blive der. Men jeg er ikke enig i din betragtning om SønderjyskE.

Og hvad er så min pointe med dette indlæg som flere steder beviser OP´s påstand som korrekt? Pointen er at det virker til at det i grove træk er påstande slynget ud af hukommelsen, som ganske rigtigt har fået hovedpunkterne med, men ikke rigtigt nuancerne. Og de bekræfter egentligt bare at de to klubber i de senere år er meget lige på rigtigt mange parameterer og at det er en dum diskussion hvem der generelt er størst, fordi der er så mange parametre at måle på. Men skal man kigge på det statistisk

Historie: Klart Vejle
Resultater i de seneste 10 år: Klart SønderjyskE
Opbakning, seertal, økonomi: Status quo

Opbakning, seertal, økonomi: Status quo

Og det på trods af at VB har spillet i 1.div. stort set hele dette århundrede.. 2.div. har endda været tæt på en del gange.

Rigtig godt indlæg. Det tegner også et billede af, at de to klubber er på samme niveau i det store billede.

Det glæder mig, at min opfattelse af nogle Vejle fans endnu en gang holder stik:

1. Man har en meget romantisk opfattelse af egen klub, der grænser til det absurde.

2. Man lever i fortiden, og viser ekstrem lidt respekt for andre klubber, og det, som de har formået at bygge op i hele den periode, hvor Vejle har fejlet eklatant.

Og det på trods af at VB har spillet i 1.div. stort set hele dette århundrede.. 2.div. har endda været tæt på en del gange.

Ja, det er ganske imponerende, at man næsten har formået at rykke ned i 2. Division med det budget.

Og det på trods af at VB har spillet i 1.div. stort set hele dette århundrede.. 2.div. har endda været tæt på en del gange.

Nu er det jo også et øjebliksbillede. Eksempelvis på opbakningsfronten, var der en del år med meget skuffende opbakning til Vejle på stadion, mens SønderjyskE´s i samme periode i grove træk har oplevet en markant fremgang. Og SønderjyskE´s seertal har været klart højere i Superligaen. Men her skal man igen tage i betragtning at det er sjovere for den neutrale at se SønderjyskE mod FCK end Vejle mod Skive. Og en endnu vigtigere parameter, er at 1. division slet ikke er lige så godt eksponeret på TV som 1. division. Men igen. Det er jo det vi i mange år havde at sammenligne med.

SønderjyskE´s vej til hvor de er nu har været lang og svær, og har krævet at man har haft styr på økonomien og gjort det klogt. Hvor Vejle Boldklub i samme periode har været i store økonomiske problemer og blandt andet afværgede en konkurs i 2014 og måtte gå i seng med fjenden i VB Kolding konstellationen i 2 år.

Det er dejligt at Vejle er på vej tilbage, godt hjulpet på vej af nye ejere. Vejle hører til i Superligaen.

Men da Vejle og Haderslev sammen rykkede op i Superligaen i 07/08, så tror jeg det for de fleste var med en forventning om at SønderjyskE ville rykke ned igen med det samme og aldrig komme tilbage, mens Vejle havde forudsætning til meget mere. Så på den led kan man jo sige at SønderjyskE er nået langt i de år, hvor Vejle endte i et uendeligt limbo som de havde svært ved at se sig ud af.

Man kan ikke rigtigt klandre SønderjyskE for at have gjort noget forkert i den henseende der hedder økonomi. De er gået fra at være den klub med konsekvent lavest budget i Superligaen til nu at have højere budget end 4 andre klubber, inkl Randers, som egentligt er overraskende for mig, samtidig med at man indtil coronapandemien og en reduceret Superliga ramte, lavede sorte tal hvert år. Og den udvikling er sket før klubben blev overtaget af nye ejere.

Og jeg har noteret mig at mange har klandret SønderjyskE for at ligge hvor de gør pt. Nok pga at man faktisk har en på papiret god trup og gjorde det så godt i efteråret. Men man kan jo sige at både Vejle og SønderjyskE ligger nogenlunde det sted i tabellen som de to klubbers budget afspejler.

Nu skrev jeg primært om potentiale.

Debatten forekommer håbløs, når en virksomhed på Als trækkes frem som en lokal virksomhed i Haderslev, og en by skal sammenlignes med en hel landsdel, og en etableret superligaklubs budget og tilskuertal sammenlignes med en 1. divisionsklub/oprykkers osv.

Man kan jo spekulere på, hvordan tallene ville se ud, hvis klubbernes status og resultater havde været omvendt de sidste 10-15 år. Mit bud er et tilskuersnit på 850 i Haderslev og et meget lavere budget end VBs. Men det kan jo kun blive gætteri. Men det svarer meget godt til klubber i byer af samme størrelse som Haderslev, der har fristet en længerevarende tilværelse på 2. klasse og ikke har historie o.a. at trække på.

Jeg ser ikke nogen, der ikke anerkender, at man har gjort det flot i Haderslev og været foran Vejle i rigtig mange år efterhånden. Jeg er da klart også lfarvet, men for mig at se er det ikke desto mindre åbenlyst, at potentialet i Vejle er størst. Men det er jo ligegyldigt, sp længe det ikke bliver udnyttet.

For VB handler det i første omgang om at overleve og forsøge at bygge ovenpå derfra. Aktuelt et VB ikke blandt de største i dansk fodbold. Det tror jeg da også, at 99,9 pct. af fansene er med på.

Poor Scouser Tommy

Kan ikke være mere enig!

Han kan fint smutte. Så er han altså heller ikke dygtigere. Vejle Boldklub Kolding anyone?