Snak

@Mesut
"Ville du arbejde gratis på din nuværende arbejdsplads? Eller sågar bare gå mere end 50% ned?"

Synes du Messis situation er at sammenligne med almindelige menneskers? Hvis jeg fx arbejdede gratis, ville vi skulle sælge vores hus... Det ville jeg nok gerne gøre for at spille en sæson for Barca. Jeg kunne så evt gøgle eller prostituere mig på ramblaen i fritiden, så jeg kunne overleve.

"Man kan også sige, at hvis Barca virkelig var så opsatte på at beholde ham, så havde de ikke hentet Emerson, Agüero, Depay og Garcia, og derved presset deres bedste spiller nogensinde, til at gå så langt ned i løn, at en fair aftale, ikke længere var mulig."

Det handler nok mere om at de havde håbet at frigive nogle lønkroner andetsteds. fx Griez, Umtiti, Coutinho, Pjanic eller Dembele. Det er så desværre ikke lykkedes.

"På den måde, bliver debatten unuanceret"

Det gode ved en debat kontra monolog er jo at flere mennesker kan byde ind med deres meninger og skabe nuancerne, så det ikke er op til en enkelt bruger at nuancere debatten.

Hvorfor er det nedladende? Man må vel gerne være uenig med dig, og begrunde hvorfor, tænker jeg?

Du må selvfølgelig være uenig med mig, men det er nedladende, når du skriver, at mit indlæg mangler omtanke eller er billigt osv - det tænker jeg du egentlig godt var klar over.

Ville du arbejde gratis på din nuværende arbejdsplads? Eller sågar bare gå mere end 50% ned?


Igen. Min situation kan ikke sammenlignes med Messis. Du forholder dig ikke til det jeg skriver.

Du medgiver det, men dine slutninger er stadig endt med, at Messi enten kunne have fravalgt de ekstra penge, eller, at han bare kunne blive på en lille kontrakt, så i sidste ende bliver lorten jo stadig placeret hos Messi - det til trods for, at det jo er Barca, der har hentet fire spillere denne sommer, og dermed selv vanskeliggjort forlængelsen.

Barca har alt mulig skyld i situationen - som jeg også skriver. Det ændrer dog ikke på, at hvis Messi er ked af ikke at kunne blive, så kunne han løse det.

Man kan også sige, at hvis Barca virkelig var så opsatte på at beholde ham, så havde de ikke hentet Emerson, Agüero, Depay og Garcia, og derved presset deres bedste spiller nogensinde, til at gå så langt ned i løn, at en fair aftale, ikke længere var mulig.


Det er jeg enig i.

[b]Endvidere, er din fremstilling her, jo heller ikke helt korrekt. Hvis Barca, med afgangen af Messi, sænker deres lønudbudget fra at være 110% af deres indtægter til at være 97%, men grænsen sat af FFP er på 70%, så er det jo sådan set ligegyldigt, om så han havde valgt at spille gratis. Vi er jo ude i, at han vel så nærmest skal betale kontingent for at spille for klubben.

Mon ikke de kunne finde på en løsning, hvis han vitterligt var villig til at spille gratis.

Desuden aaaaaner du jo ikke, hvad han kan mærke af lønkroner og ikke. Vi ved jo dybest set ikke, hvordan han forvalter sine penge, om de er bundet op på investeringer eller noget tredje, så at sidde og argumentere for, hvordan pengene ville synes på hans konto, er jo ikke rigtig noget vi kan tillade os.[/b]

Det kan jeg ikke med sikkerhed vide. Korrekt. Jeg synes dog det falder under kategorien rimelige formodninger, at han ikke vil skulle ændre sin livsstil.

Messi vil jo stadig få langt mere end stort set alle andre fodboldspillere selv med 50% (plus hans reklameindtægter vel også er afhængige af at spille i en eksponeret) og det selv med 34 år i hans spillemæssige efterår. Må bare sige at Barcelona har hæld de 200 mil EUR fir Neymar ud af vinduet. Tror Barcelona er bedre tjent med ikke at hænge på Messi og hans 50% løn de næste 5 år. Andre spillere vil hæve sig nu Messi ikke er der længere og der kommer en bedre lønstruktur uden Messi. Emerson, Agüero, Depay og Garcia virker alle som spillere der kan tilføre Barcelona noget. Forsvaret er stadig ikke hvad der er nok for at spille med i toppen

Synes du Messis situation er at sammenligne med almindelige menneskers?

Ja, den er at sammenligne i den forstand, at man har en vurdering af, hvad ens arbejdskraft - og i dette tilfælde også brand - er værd, og man derfor selvfølgelig ønsker en kompensation for sit arbejde, der i rimelig grad afspejler, hvad man selv mener man er værd.

Det handler nok mere om at de havde håbet at frigive nogle lønkroner andetsteds. fx Griez, Umtiti, Coutinho, Pjanic eller Dembele. Det er så desværre ikke lykkedes.

Det tror jeg du har ret i, men den skyld falder jo stadig tilbage på Barca og ikke Messi.

"Ja, den er at sammenligne i den forstand, at man har en vurdering af, hvad ens arbejdskraft - og i dette tilfælde også brand - er værd, og man derfor selvfølgelig ønsker en kompensation for sit arbejde, der i rimelig grad afspejler, hvad man selv mener man er værd."

Men er Messis brand (som han jo også får penge for fra andre kilder) så 1 mia værd, som han fik før, eller det som Barca gerne ville give, eller det som PSG tilbyder?

Men det handler jo om, hvilke kompromiser han vil lave for at spille i hvad han kalder sin hjerteklub. Der gik grænsen åbenbart ved halvdelen af hvad han fik før. Det er sådan set også ok, Det er helt hans egen (og Antonellas) beslutning. Han har udtjent sin værnepligt og opnået legende status.
Men som LarsenSindaco skriver, så kunne han jo spille gratis hvis han virkelig ville blive. Det ville koste ham mange penge, muligvis et ChL trofæ og et fransk mesterskab. Til gengæld ville han opnå en udødeliggørelse blandt Barca-fans der overstiger Maradonas status i Argentina.

"Det tror jeg du har ret i, men den skyld falder jo stadig tilbage på Barca og ikke Messi."

Øhh, ja. Jeg har da heller ikke sagt andet.

Igen. Min situation kan ikke sammenlignes med Messis. Du forholder dig ikke til det jeg skriver.

Jeg forholder mig lige præcis til, hvad du skriver - jeg tror tværtimod, at det er dig, der ikke helt læser, hvad jeg skriver. Du siger, at din situation ikke kan sammenlignes med Messi´s, antageligt fordi det er forskellige summer, der er tale om. Den del ændrer dog ikke på, at alle arbejdstagere, på et helt generelt plan, gerne vil have en løn, der afspejler den værdi man føler ens arbejdskraft har - det uanset, hvilket målestok vi forholder os til. Derfor spørg jeg dig, om du selv er villig til at arbejde til en løn, som du ikke føler afspejler din værdi.

Barca har alt mulig skyld i situationen - som jeg også skriver. Det ændrer dog ikke på, at hvis Messi er ked af ikke at kunne blive, så kunne han løse det.

Ja ok. Han kunne selvfølgelig spille for en million om året, gratis eller sågar betale klubben for at spille der, men det skal jo også give mening for ham.

Mon ikke de kunne finde på en løsning, hvis han vitterligt var villig til at spille gratis.

Hvad skulle den løsning være, når de stadig er 27% over den øvre grænse FFP har sat? I skrivende stund, kan de fire nye spillere end ikke registreres, så hvordan skulle man pludselig få plads til Messi, gratis eller ej?

Det kan jeg ikke med sikkerhed vide. Korrekt. Jeg synes dog det falder under kategorien rimelige formodninger, at han ikke vil skulle ændre sin livsstil.

Men tilbage står vi jo stadig her og diskutere, hvordan manden bør forvalte sin egen private økonomi, hvilket jo er fjollet. Ingen af os har indsigt i hans penge, så hvem er vi til at kloge os på, hvad han kunne eller burde gøre?

Jeg forholder mig lige præcis til, hvad du skriver - jeg tror tværtimod, at det er dig, der ikke helt læser, hvad jeg skriver. Du siger, at din situation ikke kan sammenlignes med Messi´s, antageligt fordi det er forskellige summer, der er tale om. Den del ændrer dog ikke på, at alle arbejdstagere, på et helt generelt plan, gerne vil have en løn, der afspejler den værdi man føler ens arbejdskraft har - det uanset, hvilket målestok vi forholder os til. Derfor spørg jeg dig, om du selv er villig til at arbejde til en løn, som du ikke føler afspejler din værdi.

Hvis jeg var økonomisk uafhængig kunne jeg sagtens se mig selv have et arbejde, som ikke gav nogen penge, men som måske gav mig noget andet. Det tror jeg faktisk mange ville - måske det også kunne gøre sig gældende for Messi.

Ja ok. Han kunne selvfølgelig spille for en million om året, gratis eller sågar betale klubben for at spille der, men det skal jo også give mening for ham.


Måske ville det give mening for ham at spille fodbold for den klub han har været i med stor succes hele sin karriere.

Hvad skulle den løsning være, når de stadig er 27% over den øvre grænse FFP har sat? I skrivende stund, kan de fire nye spillere end ikke registreres, så hvordan skulle man pludselig få plads til Messi, gratis eller ej?

Hvis han var gratis, så tror jeg nu stadig de fandt en løsning der.

Men tilbage står vi jo stadig her og diskutere, hvordan manden bør forvalte sin egen private økonomi, hvilket jo er fjollet. Ingen af os har indsigt i hans penge, så hvem er vi til at kloge os på, hvad han kunne eller burde gøre?

Bevares, vi er ikke i en position, hvor vi kan andet end debbatere for sjov. Min pointe har i al sin enkelthed også bare været, at hvis Messi var rigtig ked af, at han ikke kunne blive i Barcelona, så kunne han nok fikse det problem, ved at afstå en løn, som jeg formoder han ikke har brug for i særlig grad.

PSG får snart en helt masse nye fans.
Jeg glæder mig allerede til at se kommentarfelt på PSG artikler når PSG har spillet. Nu finder vi snart ud af hvem der er Barca fans og hvem der kun var Messi fans.
Der bliver skrevet at Eiffeltårnet er booket til på tirsdag.