Snak

@martin
Skråsikkerhed?
Jeg refererer blot regeringens egne tal. Vi har masser af kapacitet i det offentlige system.

Jeg har på intet tidspunkt gjort mig klog på det sundhedsfaglige. Men det er jo relevant at forstå, at vi hver dag træffer valg i sundhedsvæsenet på en økonomisk baggrund.

Er medicinen for dyr, bliver den ikke tilbudt. Også selvom den er mere effektiv.

Det er en naiv og blåøjet tankegang, at det er statens ansvar at redde alle liv i enhver situation. Det er statens opgave, at forvalte borgernes penge i en større forstand.

Vi kan allerede nu se hvordan der er et stort efterslæb i kræftdiagnostisering. Det kommer 100% til at koste menneskeliv.

@Rossoneri

Men influenza kræver masser af dødsfald hvert år, uden vi gør noget. Hvad gør så corona så specielt?

Influenza skyldes en virus og kan derfor ikke helbredes med penicillin.

Hvis man tilhører en risikogruppe eller er indlagt med influenza vil man efter lægens vurdering ofte blive behandlet med et stof, der er aktivt mod influenzavirus. Det virksomme stof, oseltamivir (i Danmark hedder lægemidlet Tamiflu), hæmmer influenzavirusspredning til nye celler i luftvejene. Tamiflu mildner derfor symptomerne og forkorter sygdomstiden, hvis det tages inden for de to første døgn af sygdommen. Tages Tamiflu senere, er effekten mindre.

Tamiflu kan også bruges til forebyggelse af influenza i særlige situationer, f.eks. hvis en ikke-vaccineret person tilhørende en risikogruppe, bliver udsat for smitte fra sin husstand.

Influenza varer som regel tre til fem dage. Influenza, der varer over en uge, kan være et tegn på, at sygdommen er blevet kompliceret af bakterieinfektioner i form af bihulebetændelse , mellemørebetændelse , lungebetændelse I så fald kan lægen ordinere antibiotika som f.eks. penicillin.

Derfor vil den antibiotiske behandling af en pneumokok lungebetændelse som regel bestå i penicillin.

Der findes ingen behandling af corona-virus, det eneste man kan gøre, er at give syge ilt, hvis deres tilstand er kritisk.

Det burde ikke være så svært, at finde svaret på forskellen, brug tiden, den har man jo haft rigeligt af, på at læse om corona kontra influenza, inden man giver sig i kast med at komme med udtalelser, der virker en smule uovervejet.

@doperman
Jeg gentager lige mig selv - jeg sammenligner ikke de to ting.
Jeg sammenligner derimod de ressourcer vi er parat til at bruge på det ene og det andet.

Virkeligheden er, at vi kunne undgå en væsentlig mængde at de influenza-smittetilfælde vi ser hvert år - og i særlig høj grad ca. hvert 3. år - ved at tage samme virkemidler i brug som under corona.

Vi skal sikre, at kapaciteten i sundhedsvæsenet ikke udfordres. Jeg har fuld forståelse for nedlukningen ud fra et forsigtighedsprincip. Nu står vi bare i en situation hvor hvor forsigtighedsprincippet ikke længere har sin relevans (ift den nuværende situation). Hvad gør, at vi bruger så mange penge flere på at redde et liv her end når det handler om andre sygdomme.

Når man bruger pengene på at redde nogen, er der andre der ikke bliver reddet. Og da det her, i flg. analyser, kommer til at koste samfundet i omegnen af 300 mia., må man spørge hvilke behandlingsformer der så ikke skal prioriteres.

Corunavarianten er en influenzavirus!!

At det så intet har med artiklen at gøre, er en helt anden sag :)

Du kan ikke sammenligne ressourcer uden samtidig at sammenligne sygdommene. Læs dopermans indlæg igen og se så, om du vurderer de to handlingsplaner om at være direkte sammenlignelige og brugbare.

@vicham
Jeg tror du misser pointen.

Kort sagt; vi er nu i en situation hvor corona ikke udfordrer kapaciteten i vores sundhedsvæsen. I flg. sundhedsstyrelsens egne modeller, kunne vi sagtens åbne op for både restaurationer og åbne vores grænser, uden vi fortsat ville være i nærheden af at udfordre kapaciteten.

Vi tillader hvert år, at folk dør af influenza. Vi kunne jo, teoretisk set, godt lukke dele af samfundet ned, og dermed redde en del af dem der ellers ville dø - ud fra devisen om at begrænse smitte.

Vi har stadig cigaretter og alkohol. Kræftpatienter får ikke den bedst mulige behandling og listen fortsætter.

Hvad er det der gør, at en coronapatients liv er så meget mere værd end alle andres? Nu handler det jo ikke om kapacitet længere.

Wauuw... vidste ikke en agent-rolle kunne udvirke så mange diffuse tanker om corona.

@Rassoneri
Sjovt som du tilsyneladende tror du er så klog, så henvender du dig alligevel til mig, hvilket kun kan betyde at du ikke forstod min pointe. Så lad mig skære ud i pap for dig:
Idioter som dig (herunder personer på højrefløjen) skal ties ihjel.
Og psssssst såfremt du stadig ikke fatter det, så behøver du ikke svare....

Wauuw... vidste ikke en agent-rolle kunne udvirke så mange diffuse tanker om corona.

Enkelte buzzwords virker ekstremt effektivt for tiden. Sverige, Kina, Mette er nogen af dem. Det sætter gang i noget vildt oppe i folks hoveder.

@Rossoneri

Når man bruger pengene på at redde nogen, er der andre der ikke bliver reddet. Og da det her, i flg. analyser, kommer til at koste samfundet i omegnen af 300 mia., må man spørge hvilke behandlingsformer der så ikke skal prioriteres.

Forhåbentlig er der ingen kritiske behandlingsformer, der skal nedprioriteres, det vælger jeg at tro på, så må du gerne kalde mig for naiv eller blåøjet. De 300 mia. dem låner vi, og kommer jo ikke til at mangle dem, vi har så en gæld, der skal betales af, men det er jo "bare" penge.

Vi tillader hvert år, at folk dør af influenza. Vi kunne jo, teoretisk set, godt lukke dele af samfundet ned, og dermed redde en del af dem der ellers ville dø - ud fra devisen om at begrænse smitte.

Tallene er stadig usikre, men et optimistisk estimat lyder, at dødeligheden ved coronavirus er 0,6 procent.

I gennemsnit smitter en person med en almindelig sæsoninfluenza omkring 1,1 andre. Man siger, at reproduktionsraten er 1,1.

Den nye coronavirus har en reproduktionsrate på cirka 2,5.

Grunden til, at coronavirussen smitter mere end dobbelt så meget som influenza, er sandsynligvis, at ingen af os er immune, fordi det er en ny virus, som vi ikke har ikke været smittet med før.

Ved en almindelig sæsoninfluenza dør cirka 0,1 procent af de smittede, ca. 1000-2000 personer i Danmark af komplikationer som følge af influenza.

Så med en dødlighed, der er 5-6 gange større og med en reproduktionsrate på ca. 2,5 gange større, så kan man selv begynde, at regne på tallene.

Jeg forstår udemærket dine pointer, og ja, samfundet kunne måske godt åbnes mere op allerede nu, men nu følger myndighederne så de sundhedsfagliges råd og anvisninger og det accepterer jeg fuldt ud.