Snak

Eldriblo - I dag 10:35

men manden med hovedansvaret her er Vinicius
... hovedrystende konklusion.

Der var engang hvor det der skete og blev sagt på banen blev på banen.
Uanset hvor afskyeligt det måtte være.

pibbles|FCBayern
I dag 10:57
Kausalitetsprincippet bliver din og andres billet til at dreje samtalen hen på offerets eget ´ansvar´ i en sag om racisme. Det er dén del jeg harcelerer så kraftigt imod.

Hold kæft en gang bavl fra ende til anden. Det er dig, der mener at hans person intet har med sagen at gøre, og han kan opføre sig som han vil, uden nogen kan tillade sig at have en reaktion på det. Du har allerede en dømt en for racisme, men du aner ikke en kæft om det er sagt eller ej. Der er muligvis blevet sagt noget racistisk, men det kunne have været så meget andet også.

Så du skal ikke sidde og være moralens vogter her. For du er ikke en kæft bedre selv, end ham du mener har sagt noget racistisk.

Hov! Så blev det pludselig personligt...

Ja, jeg mener at Vinicius Jr´s opførsel er sagen helt og aldeles uvedkommende.
Provokationer, fejringer, slet attitude eller andet fra Vinicius Jr. har absolut ingen betydning i min verden, når han udsættes for racisme. Det er den berømte streg der er overtrådt, hvor offeret med det samme er uden skyld.

Jeg er overbevist om at det her har fundet sted, det er du ikke (endnu). Sådan må det være. Det er jo vores respektive udgangspunkter for diskussionen.

Men at komme til konklusionen at jeg skulle være på samme lave niveau som Prestianni, der er anklaget for at have kaldt Vinicius Jr. for en abe, fordi at jeg ikke køber din argumentation? Det er alligevel ret vildt. Dig om det. Håber du har det bedre nu.

God dag!

Som sagt er Vinicius en særlig karakter fra den sydamerikanske kultur og har en mørk hudfarve, hvilket tydeligvis kan bringe mange pis i kog. Hans opførsel adskiller sig ikke fra mange andre spillere fra samme område.

Man skal også lægge Faktor-Real Madrid til. At spille for den meste succesfulde klub i verden er noget mange af hverdagens helte også har svært ved at leve med, og ofte får Real Madrid bare generel. Selv en historisk spiller som Ronaldo må jo også høre for en del.

Det er jo så fint. Så hellere hvide og sympatiske typer som Vinnie Jones og Roy Keane. Det er typer, som vi europæere kan forholde os til.

Idioten er selv den støste racist i verden. Han hader alle andre, håner og provokere alle sine modstandere..
Han er selvcentreret og narcissist, en helt igennem ulækker person, fy for helvede..

Deres sange beskriver dem vel meget godt?

Idioten er selv den støste racist i verden. Han hader alle andre, håner og provokere alle sine modstandere..
Han er selvcentreret og narcissist, en helt igennem ulækker person, fy for helvede..

Jeg tror du skal læse op på definitionen af racisme. Det er så langt ude hvordan racisme bliver forsvaret på sociale medier.
Det her strækker sig langt ud over Vinicius og mange mørke spillere, både nuværende og pensionerede, fortæller om racisme i deres professionelle karriere. Vinicius belyser bare et problem med hans provokerende attitude.

Spørgsmålet bliver jo så, om Vinicius´ hudfarve er sagens kerne eller ej. Jeg tænker, at mange har det ligesom jeg: hans hudfarve betyder ingenting - det gør hans attitude på banen. Han er én lang provokation overfor sine modspillere. Altid ser man ham bande og svovle (kunne være interessant at høre, hvad HAN siger), tydeligvis taler han det meste af tiden med en beskidt mund. Derudover filmer han konstant - for at opnå frispark og straffespark, men også for at trække kort til sine modspillere. Han har en helt særlig evne til at gå i konfrontation med alt og alle, samtidig med at han trækker offerkortet konstant. Ville han dog bare koncentrere sig om at spille bold... Men desværre er det negative ved ham åbenlyst en integreret del af hans personlighed. Kun folk fra Realfanbasen kan holde ham ud. Indtil han evt ikke mere spiller for dem - så ser de måske, hvad alle andre kan se.

Man er enten med eller mod racisme.

Hvis man forsøger at snakke om noget andet end racismen, så er man med racismen. Der er ikke andre emner der er værd at tage op.

pibbles|FCBayern

Du mister fokus på hvad det reelt handler om.
At Vinicus er til at rulle øjne over (også som realfan), og han bliver buhet/piftet af og udsat for fjendtlighed af et hjemmebanepublikum er ikke problemet. Det er han med til at skabe selv ja, med hans provokante attitude.

Problemet opstår i, når fjendtligheden af enten publikum eller modspillere går over den grænse for hvad der kan tillades i "kampens hede".
Uanset hvor mange attitudeproblemer en person har, er diskrimination på baggrund af køn, seksualitet, religion eller etnicitet ikke okay.

For min skyld har jeg ingenting imod at hjemmebaner er fjendtlige mod spillere de ikke kan lide pga. deres person. Men vis utilfredsheden på andre måder end at falde ned på et niveau der er strafbart ved lov.

Sacrabosco:
Vini er trættende (imo. som realfan), men det kan aldrig retfærdiggøre racisme. Uanset om man hedder Vini, Yamal eller Saka.

Alle klubber og fanbaser har brodne kar, også real madrid. Og til de fans der agerede racistisk overfor Yamal på Bernabeu = livslang karantæne og retslige omkostninger imo..

Det er et fælles ansvar at få diskrimination ud af fodbolden, uanset om man mener det er selvforskyldt eller ej.