Snak

Nu er der heller ingen grund til at være mere naiv, end hvad godt er.
Det er åbenlyst for alle at Norge ikke på samme skråsikre vis, havde udelukket en spiller, hvis spilleren de skulle udelukke var Erling Haaland.
Tror du selv, at Ståle Solbakken ville risikere de sportslige og resultatmæssige konsekvenser, det ville have at udelukke at ham? Det ville være at diskvalificere sig selv som landstræner.
Bare se på Norges store afstandstagen til Qatar. På trods af alle deres aktiviteter er Erling Haaland jo set optræde i trøje med Qatar Airways på brystet og også genoptræne dernede.

Det er brækfremkaldende at læse jævne menneskers gætværk om andres ageren i en given situation. Brækfremkaldende og hjerneforladt. I det sekund man indtager den position bør man automatisk diskvalificeres fra at få taletid. Den der knækker koden til det menneskelige spamfilter, vinder alverdens priser. Kan man samtidig kode det ind på internettet, så folk der indtager så dumme standpunkter i stedet for at trykke send får sendt stød op igennem fingrene når de klikker på musen - Han/hun får heltestatus her i verden.

Indtil da, må vi andre virtuelt gøre dem opmærksomme på hvor hjernesvage de er. Desværre er disse "kapaciteter" lige akkurat så dumme, at de heller ikke evner at se indad og sige "Ja, du har sgu ret, det var eddersparkemig dumt" - men i stedet bliver de udadreagerende små retorisk mindrebemidlede freakshows.

Pep

Med tanke på det niveau der bliver lagt for dagen fra visse brugere, så er det beundringsværdigt at du tager dig tid til at skære det ud i pap.

SotD

Jeg er SÅ enig! Og tak for en herligt beskrivelse af den fremtidsvision – den er desværre nok bare lige så utopisk, som hypotesen om at Haaland ville vælge at spille i en tilbagestående slyngelstat.

Mathias Normann er den nye Novak - nægter at indordne sig den søvngængeragtige pøbel der blindt følger hvad der bliver fortalt dem. Stor respekt for Normann herfra !
Ståle havde jeg forventet mig mere af. Ærgerligt.

Kabali

Så du hylder Normann for at han ikke vil indordne sig og tilvælger Putins Rusland – hvor er det lige at man finder en "søvngængeragtig pøbel der blindt følger hvad der bliver fortalt dem"???

Havde Ståle i øvrigt samme udtagelsespolitik, da Danmark, USA, UK og en lang række andre lande indvaderede Irak?

Næppe dumdum, for han var ikke norsk landstræner dengang så han skulle nok ikke udtage nogen til noget landsholdet.
Dertil er det ikke nødvendigvis hans personlige holdning der er baggrunden for valget, men derimod den norske regerings linje som han følger. At han så sikkert personligt er enig i den linje er fint, det er størstedelen af nordmændene nok, ellers havde de vel ikke haft en regering der anlagde den. Du ved, det der demokrati…

Det er seriøst absurd at der er brugere, UnitedWay jeg kigger særligt på dig for du plejer at levere bedre, som seriøst mener at det ville være mest passende ville være at Ståle som landstræner for Norge indtager det diamentralt modsatte standpunkt end resten af nordmændene og deres regering. Det giver ingen mening. Så kan i pakke det ind med jeres “hvad med x, y og z” eller “sport og politik”, men det har intet med noget at gøre og viser bare at i ikke har fattet hvad vi arbejder med. Norge har som land taget officiel afstand fra Rusland, de har indført restriktioner og søgt at afskaffe samarbejde med landet. Så giver det da for fanden sig selv at man ikke samtidig hylder en fodboldspiller med landsholdsudtagelser, når manden aktivt går imod landet holdninger og handlinger.
Norge har som land taget afstand fra Rusland, det påvirker deres borgere, deres virksomheder og selvfølgelig også deres fodboldspillere! Jeg kan sgu da heller ikke forvente at Danmark støtter mig 100% hvis mine handlinger er i direkte strid med danske interesser!?

Det er så himmelråbende dumt og oser af at man priviligeret sidder i sin sofa og brokker sig for at brokke sig, uden at have den fjerneste forståelse for, hvad der foregår omkring en. Intet perspektiv, ingen indsigt, ingen saglighed, fornuft eller logik, bare fordummende usammenhængende ugennemtænkt brok for brokkens skyld.

@SteffenGCFC
@Slettet (xxxxx)
Tak for et par gode og konstruktive tilbagemeldinger - det er noget man arbejde med, og ikke bare det sædvanlige ævl.
Jeg er næsten enig med jer begge - og så alligevel ikke helt… :-)
Fx. syntes jeg bestemt Ståle er i sin gode ret til at fravælge spillere af forskellige årsager - det jeg syntes han gør forkert i denne sag er at gå ud offentligt og proklamere sin forbundets beslutning.
På den måde har han både travlt med - på en selvforherligende facon - at trutte i sin egen trompet, samtidig med at han offentligt sætter en spiller i gabestok indtil han makker ret - det har sjældent en særligt positiv og konfliktnedtrappende effekt. Men til gengæld bully’er han alle andre til at indordne sig, hvis ikke de vil have samme behandling.
Hvis det havde været Kasper Hjulmand, så er jeg sikker på han i al diskretion havde sat sig snakket tingene igennem med spilleren - i håbet om at tale ham til fornuft. Og hvis det ikke var lykkedes, så havde han i al stilhed bare ladet være med at udtage ham - det havde ingen alligevel opdaget, da han lyder til at være marginal-spiller.
Det provokerer mig, at Ståle føler sig berettiget til at trampe på en mand i al offentlighed, for at
1) Kunne fremhæve sig selv som en foregangsmand
2) Sætte et eksempel for at få andre til at indordne sig.

P. S. For dem af jer der følger lidt andre sportsnyheder, så er den norske skiskydningslegende Bjørndalen i et kæmpe stormvejr i de norske medier fordi han har formastet sig til at træne kinesiske skiskytter.
Igen bliver en mand der går lidt imod folkestemningen udstillet som en kæmpe skurk, fordi han træner/interagerer med atleter fra et andet land - så vidt jeg ved har det internationale samfund vel ikke enstemmigt besluttet at Kina er en kæmpe slyngelnation…? (selvom vi da godt kan blive enige om, at der foregår meget skidt i Kina).
Så mit spørgsmål er igen - hvor skal skråplanet ende, hvis man ukritisk må udskamme dem der går imod folkestemningen ?

Pep: Min pointe er mere at man netop bør forsøge at adskille sport og politik. Ellers bliver det noget rod. Det er denne her sag et fint udtryk for. Jeg er skam godt klar over at Ståle ikke træffer denne beslutning i et vakuum.

Ukendt profil

Det skinner ret klart igennem at du har en forudindtaget holdning til Ståle og jeg kan slet ikke genkende det billede du maler af at Ståle udskammer Normann. Læs fx nedenstående fra artiklen:

Ståle og jeg er enige om, at Normann ikke kan repræsentere Norge, når han nu skal spille for en ny russisk klub, siger Klaveness i en pressemeddelelse fra det norske fodboldforbund.

Det er klar tale, der bliver slået en streg i sandet. På mig virker det som et nøgternt og velovervejet valg, taget ikke kun af Ståle, men også af det norske fodboldforbund. Og det er jo i øvrigt Lise Klaveness der "proklamerer" det, ikke Ståle.

Fx. syntes jeg bestemt Ståle er i sin gode ret til at fravælge spillere af forskellige årsager - det jeg syntes han gør forkert i denne sag er at gå ud offentligt og proklamere sin forbundets beslutning.

Norge som land vil ikke arbejde sammen med Rusland længere. Norske virksomheder går offentligt ud og lukker deres russiske afdelinger. Men at Ståle går ud og gør det samme, på linje med norsk politik, er for meget?

På den måde har han både travlt med - på en selvforherligende facon - at trutte i sin egen trompet, samtidig med at han offentligt sætter en spiller i gabestok indtil han makker ret - det har sjældent en særligt positiv og konfliktnedtrappende effekt. Men til gengæld bully’er han alle andre til at indordne sig, hvis ikke de vil have samme behandling.

Det er jo udelukkende din tolkning. Han er ikke selvforherligende fordi han i et konkret, og aktuelt tilfælde toner rent flag, i direkte forlængelse af den officielle holdning hans land har taget.
Og at han skulle bully’e andre til at indordne sig er altså noget vås. De må helt selv om hvad de gør, nu kender de bare konsekvenserne og kan tage det med i deres beslutningsproces.
Du tillægger Ståle motiver du ikke aner om gælder eller ej. Det er udelukkende dig der vurderer at han gør det for selvpromovering og for at mobbe sine spillere til at indordne sig. Der er markant mere der peger i retning sf andre motiver al den stund at det norske fodboldforbund er 100% ombord med beslutningen.

Det provokerer mig, at Ståle føler sig berettiget til at trampe på en mand i al offentlighed, for at
1) Kunne fremhæve sig selv som en foregangsmand
2) Sætte et eksempel for at få andre til at indordne sig.

Jeg beundrer Ståle og det norske fodboldforbund for;
1) at tone rent flag og fortælle præcist hvordan landet ligger. Så kan hver enkelt spiller gøre op med sig selv hvor de har deres værdier og hvad der betyder noget for dem. Hvorfor skulle man dog holde det hemmeligt!?
2) sætte et eksempel som andre kan tage til efterretning så vi forhåbentligt ikke ser flere der aktivt vælger at støtte Rusland.

Men igen, det er dine egne tolkninger. Hvis du ser objektivt på det har han sagt at han ikke kigger mod Rusland når han skal vælge sine spillere. I denne tid bør det på ingen måde være en kontroversiel udmelding.

Igen bliver en mand der går lidt imod folkestemningen udstillet som en kæmpe skurk, fordi han træner/interagerer med atleter fra et andet land - så vidt jeg ved har det internationale samfund vel ikke enstemmigt besluttet at Kina er en kæmpe slyngelnation…? (selvom vi da godt kan blive enige om, at der foregår meget skidt i Kina).

Så mit spørgsmål er igen - hvor skal skråplanet ende, hvis man ukritisk må udskamme dem der går imod folkestemningen ?

Måske du skal oprette en anden tråd til det? For lige nu bidrager du blot med at afspore debatten.
Det handler om at Ståle og det norske fodboldforbund ikke vil udtage spillere som optræder i Rusland, fordi man har en konflikt med Rusland. Hvorfor blande en eller anden skiløber og hans træning af kinesere ind i det? Hvorfor bevidst afspore debatten? Hvorfor kan du ikke holde dig til emnet? Hvis man ikke vidste bedre så skulle man tro at du var løbet tør for “argumenter”, hvilket i øvrigt er fair, forhåbentlig bliver man klogere af en debat. Det er til gengæld ikke fair, men blot dumstædigt at fastholde sit standpunkt alene med pseuduargumenter der på ingen måde har noget med denne sag at gøre.

Pep: Min pointe er mere at man netop bør forsøge at adskille sport og politik. Ellers bliver det noget rod. Det er denne her sag et fint udtryk for. Jeg er skam godt klar over at Ståle ikke træffer denne beslutning i et vakuum.

Men sport og politik kan ikke adskilles. Hvorfor tror du VM er i Qatar? Hvorfor tror du Rusland havde et statsorganisationer dopingprogram? De knyttede næver ved OL?

Se evt dette tema, selvom det burde være til at gennemskue uden; https://www.dr.dk/sporten/tema/sport-er-politik

Qatar har købt VM af en årsag og det er ikke kun at de synes det kunne være sjovt at se fodbold i en ørken, men fordi de kan bruge det til at promovere deres land.
Ikke at tage stilling er det samme som at tage stilling. Hvis man ikke siger fra overfor noget accepterer man de facto alt. Norge har ligesom Danmark og resten af EU sagt fra overfor Rusland. Det kan du så kalde dobbeltmoralsk eller hvad du vil, den del må du tage den med dine politikere til næste valg, men at en anden institution som ligeledes repræsenterer Norge følger deres ledetråd er altså ikke kontroversielt.

Politik er og har altid været i sport. Forhold dig nu til virkeligheden i stedet for en utopisk parallelverden hvor de er adskilte, for det er de ikke og har aldrig været det.

Hvis det er den norske regering som har pålagt fodboldforbundet at de ikke må udtage spillere som arbejder i Rusland, som flere kloge hoveder herinde skriver. så burde Norge blive udelukket fra al international fodbold af Uefa/Fifa. Da det jvf. deres regler er ulovligt med politisk indblanding i sport.
Men det gælder nok kun når det er et U-land vi taler om.

@TheUnitedWay

Du er da for meget, sidder og snakker om at du ikke er meget for at blande politik og sport sammen, men du skal lige komme med et cheapshot mod Newcastle, ik.