Snak

Folk her på Bold-nationen kan bare ikke få nok.
Nu er det synd for Horsens - samme mennesker vil uden blusel påstå, at det er en udgift at have Brøndby på besøg..

fck stod for de værste tilskueruroligheder i nyere tid (angreb på politiet på stadion) og fik lignende straf.

Eneste fornuftige dom efter FCK´s dom sidste sæson.

Dengang gik det udover OB og Brøndby i forhold til manglende udefans. Dengang synes jeg det var helt hen i vejret at straffe OB, da de var en helt udestående klub (som burde være blevet kompenseret).

Denne gang straffer man de to klubber som var impliceret. Skulle Horsens have haft styr på sikkerheden? (der er vel en grund til, at Horsens også får en bøde), skal Brøndby som klub have styr på alle deres fans til udekampe?

Horsens fik ved seneste kamp ekstra indtægter som følge af mange udefans, og nu klager man (boldbrugere) over ikke at få indtægter når samme klub kommer på besøg.

Som fredelig fan på stadion synes jeg, at man burde gå efter ballademagerne og ikke alle de andre fans. Jeg ryster på hovedet når jeg ser pyroteknik, da jeg ved det kan skade klubben (bøder) eller banner med "lad karantænedømte komme på stadion". Med ordenlig videoovervågning bør man kunne luge godt ud i balladefans.

Straffen giver jo meget god mening da det er Horsens ansvar at der er styr på sikkerheden i forhold til en kamp som de afvikler. Vi kan sagtens blive enige om at er en meget utaknemmelig opgave og at det er synd for Horsens at de mister indtægter, men de er jo heller ikke uden skyld eftersom sikkerheden ikke var på plads.

Om ikke andet så "glemte" man det ikke denne gang.
Det er da fremskridt.

https://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/dansk_fodbold/superligaen/broendby/tomme-tribune-trusler-broendby-slipper-for-ultimativ-straf/6675641

Dengang gik det udover OB og Brøndby i forhold til manglende udefans. Dengang synes jeg det var helt hen i vejret at straffe OB, da de var en helt udestående klub (som burde være blevet kompenseret).

OB blev kompenseret, FCK købte et stort antal billetter til udebaneafsnittet som kompensation for de manglende FCK fans.

Tvivler stærkt på BIF har tænkt sig at gøre det samme.

Og til alle dem der sammenligner de 2 episoder, så husk FCK fik en stor bøde + 2 udekampe uden tilskuer ( både OB og BIF). og der var ingen fans der løb på banen.

og inden BIF fans kommer for godt i gang så havde de en fuldstændig tilsvarende episode mod politiet i pokalfinalen mod FCK for 1,5 år siden. Den eneste forskel er at kampen var fløjtet af.

Jeg synes nemlig også, at denne straf giver langt bedre mening, end dengang med FCK. Dengang gik det nemlig udover en klub, OB, som overhovedet ikke havde været involveret, eller havde ansvar i situation.

Noget helt andet er, at jeg er så træt af, at der bliver givet en straf, som så bliver anket, og klubben konsekvent får medhold. Allerede da den første dom var afgivet, vidste man at den ville blive anket, og man vidste hvad resultatet ville blive.

"Pinligt så længe det har været undervejs, og heldigvis med et fair udgangspunkt for Brøndbys side."

Enig, både DBU og Brøndby har været længe om at reagere i den her sag. Det er dog ikke et fair udgangspunkt uanset at det er til Brøndbys side

det var samme kamp som fck fans løb henover banen og tribunen før kampen, og kastede fyrværkeri mod os, ik’? Det var før der kom tv billeder på, men ved lidt søgning på nettet, kan du nok finde dokumentation for det.

Korrekt og god pointe. Jeg har ikke sagt FCK ikke burde været straffet for den kamp.

Ville bare påpege denne episode hvor de gik ustraffet for stort set det samme som FCK blev dømt for, bare inden BIF føler sig alt for uretfærdigt behandlet.

Men HWG den var ikke ment til dig, det virker som om du synes den en fair straf. :)

Det er da en fuldstændigt absurd sanktion. Man straffer vel Horsens som klub for noget BIFs tilskuere foretog sig.
De er korrekt at Horsens har den del af ansvaret, at det jo er deres stadion, og dermed dem, der har ansvaret for sikkerheden, men jeg tænker alligevel at straffen er helt ude i hampen.
Helt generelt er det ganske ineffektivt at straffe klubberne. Jeg mener faktisk at man helt skal stoppe med at straffe klubberne i disse sager. Det har nemlig ingen som helts præventiv effekt, og det må da være det vigtigste ved en sanktion.
Folk der beskæftiger sig med kriminologi og psykologi ved, at straf generelt ikke virker særligt præventivt - straf handler mere om retsfølelse. Og at straffe klubberne virker da på ingen måde præventivt. Man skal da hellere slå hårdt ned på de enkelte uromagere og fx give dem livslange karantæner.
I disse tilfælde er der endda tale om en slags kollektiv afstraffelse, og det er den mindst effektive måde at straffe på overhovedet (det er faktisk forbudt i den militære straffelov at en befalingsmand fx straffer værnepligtige kollektivt). Man rammer her alle de tilskuere der opfører sig pænt, samtidig med at de skyldige "deler" ansvaret med alle andre - det lærer de da i hvert fald ikke at opføre sig ordenligt af. Det er meget dårlig stil.
Håber de forskellige organer der behandler disse sager en dag finder ud af, at bruge viden frem for simpel sund fornuft, og begynder at sanktionere på en måde der er effektiv i stedet - ram uromagerne med straffene, og motiver klubberne til bedst mulig sikkerhed.

@ Lillehammer1337

Argh den ENESTE fornuftige dom ligefrem? Jeg kunne nu godt komme på et par andre jeg ville opfatte som ganske fornuftige - et enkelt kunne være hvis man overvejede faktisk snart at effektuere de efterhånden mange betingede straffe Brøndby har fået. Det er vel trods alt pointen med en betinget straf? At give dem og så ikke bruge dem når de samme overtrædelser gentages er ikke andet end en ynkelig symbolstraf, fordi man ikke har lyst til for alvor at gøre noget.

Det er da rigtigt at efter FCK´s straf sidste sæson virker det her som en præcedens. Men når den dømmende magt uddeler straffe der i den grad rammer skæv og helt uhensigtsmæssigt i forhold til adfærdsregulering er det jo altså den lovgivende magt (altså DBU) der står med ansvaret for at ændre omstændighederne og retningslinjerne for den dømmende magt. Det har DBU så STADIG ikke magtet tydeligvis. Det er efterhånden pinligt. At Horsens sagtens kan ende med at have fået en større økonomisk byrde af udebansfans primitive opførsel end Brøndby får, er jo helt skævt. Det burde DBU da have indset efter FCK´s straf sidste år - hvor FCK så heldigvis viste rigtig god moral til at løse problemet for dem.

Vil man give straffe på udebane må DBU jo så gå ind og kompensere for tabet - alt andet rammer fuldstændig skævt, og det er simpelthen for pinligt at DBU ikke har indset dette.

Håber i den grad Horsens har mulighed for at anke dette.