Snak

@YNWA96 stærkt indlæg, som jeg af nysgerrighed gerne vil udfordre:)

Hvad er det primært for en type spillere vi sælger, når de har værdi nok til at kunne finansiere så gode spillere som tilfældet har været?
- hvis man køber 4 backs for ca £50M stykket, så er det jo klart man får fornuftigt med penge ind igen, når man sælger dem kort tid efter fordi de ikke lige passede ind.

Jeg ser i øvrigt ikke @Tintin på togt mod Liverpool. For mig er det en fin blanding af banter, og den naturlige “træthed” af naboerne. Der er ihvertfald brugere som er LANGT være!

@Tintin jeg tror jeg har forstået din anke omkring PL og spændingen, men hvad er dit drømmescenarie?
- realistisk el ej.

Personligt tænker jeg det kunne være fedt, hvis hver sæson sluttede som i år. Både top og bund blev afgjort helt til sidst, og det samme med Top4.
At der var to klubber som stak af, synes jeg egentlig ikke er et problem, men kan selvfølgelig godt se, at det er mindre spændende hvis det er de samme hvert år.
Jeg kan ganske enkelt bare ikke se, hvordan det skulle være muligt, at West Ham og Leicester pludselig skulle være parret der kæmper med om PL, og heller ikke hvorfor det skulle gøre det mere spændene.

Jeg mener jeg skrev det tidligt i denne tråd, men jeg tror det er trænerstaben / ejerne / organisationen / planen / tilgangen / tålmodigheden som er forskellen på succes el fiasko i PL, og dernæst så spillerne naturligvis.
Liverpool og City har ramt den, men det har Brentford altså også. Chelsea kommer med igen inden for de næste 2-5 år når deres ejere er kommet på plads.

Det er rod i baglandet, som er afgørende for succes i PL. (Er JEG overbevist om)

Jeg brækker mig personligt over det selvgode selvbillede som Liverpools tilhængere dyrker. Arbejderklub min bare røv. Det er mange år siden at Liverpool var en arbejderklub. Det er ren storytelling og branding i dag, designet til at fastholde massepsykosen og øge loyaliteten og indtjeningen. Og den moderne fortælling om stakkels Liverpool der klarer sig mod alle odds mod de slemme købeklubber med oliepenge passer som hånd i handske ind i billedet.

Liverpool har selv været en del af den øgede kommercialisering af Premier League og af fodbolden generelt og har tjent penge på det og har selv en amerikansk ejer ejer med flere penge end så mange andre klubber i verden. Bare fordi der kommer nogle klubber der er endnu bedre til at finde penge så er det pludseligt galt. Det helt rette miks mellem at være en traditionsklub der i årtier har haft gode muligheder for at tjene penge i engelsk og europæisk fodbold og som er blevet købt af en amerikansk pengekasse men som ikke har grimme oliepenge, det er Liverpool, i deres egen forståelse. Hvis nogen prøver at starte noget nyt op, Red Bull eller andre, så er det kyniske købeklubber. Og hvis gamle traditionsklubber er bedre til at finde nye ejere så er det også galt. I praksis er det umuligt i dag at nå toppen uden en kæmpe mængde penge, Liverpools mængde eller Citys mængde, who cares.

Der er et kæmpe problem med alt for mange penge i fodbold i dag og en kæmpe ulighed klubberne i mellem og et FFP system der ikke virker i praksis og en hel masse strukturer der primært tilgodeser de store klubber, herunder Liverpool. Jeg synes det er fair og relevant for alle klubber uden for gruppen af store, rige klubber, herunder Liverpool, at kritisere systemet og at ønske forandringer hen imod mindre ulighed i fodbold, større udligning af den samlede kage som de enorme tv-penge fra publikum udgør. Gerne med fokus på vækstlaget. Men det er sgu klamt at høre på den evindelige sang fra Liverpools branding-fabrik. Liverpool er en del af problemet, at der findes en håndfuld klubber i dag der bare har gjort mere af det samme og skaffet endnu flere penge ændrer ikke rigtigt på det. Liverpool er ikke de værste til at øge kommercialiseringen i fodbold, men de er oppe i den helt store vægtklasse samtidig med at deres fans insisterer på at fastholde deres Robin Hood image. Det skurrer.

https://twitter.com/SwissRamble/status/1537321314368770048

Jeg tænker at denne tråd kan være relevant i jeres diskussion om Liverpool/Man Citys økonomi/netspend.

Jeg brækker mig personligt over det selvgode selvbillede som Liverpools tilhængere dyrker. Arbejderklub min bare røv.

Det er spøjst/sjovt/U name it, at dette indimellem popper op herinde. Jeg har fulgt klubben i over 40 år nu, og jeg synes ikke ligefrem, at det er det billede jeg støder på fra klubben.

Derimod er der en del LFC tilhængere herinde, der kæmper en kamp for at illustrere forskellen på forretningsmodellerne klubberne agerer ud fra, og her er der jo forskel om man kan lide det eller ej.

Hvorvidt man er til den ene eller anden model er naturligvis op til den enkelte. Forskellene kan bare ikke helt sparkes til hjørne hver gang de bringes op.

Kan der gøres noget for at ændre på det? Måske, jeg har ikke løsningen. Hvorvidt det gavner sporten det der nu sker i Newcastle må tiden jo vise. LFC og de andre klubber må jo oppe sig, skulle Newcastle byde op til dans.

Virker pænt psykotisk at begynde at ævle om arbejderklub og Robin Hood og hvad ved jeg, når der ikke er nogen her i tråden der har været i nærheden af at nævne det.

Bortset fra det, er der ikke nogen der benægter at der kan være et problem med en øget kommercialisering i et større billede. Det folk stejler over, er at det skulle give en fordel for Liverpool i forhold til andre af topklubberne i PL som tæller seks, snart syv. United har i mange år lukreret på at være rigere og bedre end alle andre og nu hvor Liverpool er ved at nærme sig deres niveau igen, så er det pludselig fuldstændig forfærdeligt. Det skurrer!

“ Tintin jeg tror jeg har forstået din anke omkring PL og spændingen, men hvad er dit drømmescenarie?
- realistisk el ej. “

Hasse, jeg er helt enig i hvad du skriver. Det har været en fed sæson med masser af spænding hele sæsonen igennem i top, om CL og nedrykningen - og det hele blev jo afgjort i de sidste minutter. FEDT!

Men dominansen på banen i de enkelte kampe og i pointstillingen fra Liverpool OG Citys side er ødelæggende og kedelig for MIG!
Når så de samme to klubber handler både stjerner og spillere til truppen, som kun meget få klubber kan komme i nærheden af, synes jeg det er lidt “mææh”.

Men Hasse mit håb er, et hold eller to kan spille med om mesterskabet i hvert fald indtil de sidst runder og vi ser færre af de endimensionelle kampe. Og så som i år hvor CL, EL og nedrykning er i spil helt til sidst.

Jeg har intet imod Liverpools succes og synes at de gør det fremragende indenfor de rammer de har, både hvad angår træner, transfers, resultater osv. Jeg hader ikke Liverpool og holder ikke med en konkurrerende klub. Måske er arbejderklub det forkerte ord at bruge i denne sammenhæng, men for mig skurrer det hvordan man peger fingre af andre klubbers penge når man selv har været en del af en massiv kommercialisering, er blevet købt af amerikanske ejere og uanset hvad stadig har flere penge end de fleste klubber jan drømme om at have. Man leger bare at i Liverpools tilfælde er det fortjent.

men for mig skurrer det hvordan man peger fingre af andre klubbers penge når man selv har været en del af en massiv kommercialisering, er blevet købt af amerikanske ejere og uanset hvad stadig har flere penge end de fleste klubber jan drømme om at have. Man leger bare at i Liverpools tilfælde er det fortjent.

Du vælger så at undlade alle nuancer og forskelle som man i tråden netop har italesat. Det er godt nok en spøjs tilgang til debatten.

Hvilken arbejderklub??? Der er INGEN arbejderklubber i Premier League. Vil man følge en arbejderklub, kan man tage i Valby Idrætspark og se Boldklubben Frem.

Har nogen her i tråden kaldt Liverpool en arbejderklub?

Som så mange andre fodboldklubber har Liverpool i et vist omgang rødder i arbejderklassen, og mange af de store managere og spillere er kommet derfra. Men moderne fodbold er big business. Man skal have fulgt meget dårligt med for at tro andet.

Det, vi debatterer her, er, om det er business på fair vilkår.

Men dominansen på banen i de enkelte kampe og i pointstillingen fra Liverpool OG Citys side er ødelæggende og kedelig for MIG!
Når så de samme to klubber handler både stjerner og spillere til truppen, som kun meget få klubber kan komme i nærheden af, synes jeg det er lidt “mææh”.

Men som det er nævnt tidligere, så har andre klubber jo haft mulighed for samme success som Liverpool, men de har brugt pengene ´forkert´. Det skal Liverpool vel ikke lastes for? Det er i hvert fald ikke Liverpools opgave at udligne forskellen til de andre hold ved at gøre det dårligere.
Og på trods af denne succes, så står Liverpool stadig ´kun´ med et mesterskab siden Klopp kom til.