Snak

Der er alligevel en kvalitativ forskel på at spille efter de regler alle andre spiller efter og så konstant at omgå dem. I en kapitalistisk økonomi er der dog altid risiko for i det mindste kortvarig ´monopoldannelse´ som vi også tidligere har set med United. Deres dominans varede i hvad? 20 år? Liverpool har nu været på toppen i 4-5 år, hvilket har resulteret i et enkelt mesterskab.

“ Det, vi debatterer her, er, om det er business på fair vilkår. “

Ååhhhh - derfor det går lidt galt - og vi snakker lidt forbi hinanden i noget af debatten.

Jeg snakker jo også om MIN interesse for en del af kampe og IKKE kun i forhold til fair eller ikke fair vilkår.

for mig skurrer det hvordan man peger fingre af andre klubbers penge når man selv har været en del af en massiv kommercialisering, er blevet købt af amerikanske ejere og uanset hvad stadig har flere penge end de fleste klubber jan drømme om at have.

Hvem har kritiseret kommercialiseringen? Ikke at jeg på nogen måde er fan af udviklingen i moderne topfodbold, men jeg accepterer, at Liverpool agerer inden for den virkelighed, at topfodbold er big business. Det eneste alternativ er at være ejet af en oligark eller en stat, hvis man vil være med i toppen. Det er de hårde realiteter.

@ Tintin

Ok. Ja, så debatterer vi ikke helt det samme :-)

Men jeg forstår dig da så inderligt. Jeg synes også, at en god del af 90´erne, 00´erne og 10´erne var lidt af en ørkenvandring, hvor især United og Chelsea virkede til at være på en anden planet. Vi holdt modet oppe med den velkendte "next season", men det virkede i bund og grund håbløst nogensinde at skulle nå dem.

Den positive nyhed er, at man med alderen finder ud af, at intet varer for evigt.

@Tintin en spiller som fx Nuñez kunne Liverpool, City, United, Chelsea, Arsenal og Tottenham alle købe “uden problemer”.
- det er nok kun City og United, som kunne gøre det uden at sælge spillere, og her er det ikke engang sikkert at United kan være med.

Liverpool laver den handel nu fordi vi om 20 min. får ca. 40% (vil jeg tro) retur på et salg af Sadio Mané. Så kommer vi ned i nærheden af en pris, hvor West Ham (€50M for Haller i 19/20) og Everton (€49M for Gylfi i 17/18) kan være med. Newcastle brugte (€44M på Joelinton i 19/20)

At han så vælger Liverpool har naturligvis noget at gøre med resultater de sidste par år og Klopp. Det samme med Haaland for City.
Forskellen er nok at Haaland er en stjerne, mens Nuñez er et godt scout/stjerne i svøb.
- Nuñez kunne ligesåvel have valgt Tottenham, hvis ikke Liverpool var på banen. Det samme med Diaz.

Resultaterne spiller ind, men sådan har det jo altid været. Dem med succes har bedste kort på hånden. Derfor fik United også Ronaldo i sin tid.

Jeg tror min konklusion er, at med de her åbenlyst dygtige spillere, så kan mange PL klubber lege med økonomisk, men spillerne vælger oftest den klub der har tur i den.
- og så kommer vi tilbage til den langsigtede strategi. Det tager tid, og det gjorde det også for Liverpool. 30 år!
Se på Klopps starttrup og den nuværende. Den er skiftet godt og grundigt ud, men med et fornuftigt netspend, hvor alle PL klubber kan være med.

Hvis West Ham skyder Declan Rice til de £100M kan de gøre meget. Aston Villa havde gode muligheder efter salget af Graelish.
Tottenham kunne have skudt Kane af til City.

Det er ikke kun Liverpool som har muligheder, men vi udnyttede salget af Coutinho på bedste vis.

Jeg snakker jo også om MIN interesse for en del af kampe og IKKE kun i forhold til fair eller ikke fair vilkår.

Men så er vi tilbage til, at man ser samme udvikling i andre ligaer. DK, DE, FR og ES som nævnt tidligere, hvor jeg syntes det er et større problem.
Og så kommer vi til at runde de ´fair vilkår´, for hvor det kræver mange rigtige beslutninger for de fleste klubber i PL at være i toppen (på det seneste er Liverpool lykkedes med det og Man United knap så meget), så er der ikke umiddelbart noget der stopper Man City.

“ Ok. Ja, så debatterer vi ikke helt det samme :-) “

Jo, det går vi OGSÅ :0)

Vi er jo kommet langt omkring, og det kan være svært helt at holde fokus og få skrevet noget forståeligt på en iphone-skærm og fede fingre :0)

Personligt håber jeg på en Pl hvor vi ser Chelsea, Arsenal og især Tottenham som giver City og Liverpool et seriøst modspil, i min verden har City den fordel at de har en nation bag sig og Liverpool har den fordel at de har Klopp og resultaterne med sig og derfor må de 2 klubber være favoritter, derudover så kæmper Man Utd med at komme tilbage, men mit bedste bud er at det vil tage 2-3 sæsoner inden de bliver istand til at vinde noget og så er der jo Newcastle som en dark horse... kan de trække spiller til holdet og har de et set up der gør dem bedre end Leicester og West Ham.

IMO bliver PL vundet af de klubber som omsætter deres økonomi til "kloge" indkøb og der må man vel godt fremhæve en klub som City og Liverpool og så faktisk også Leicester... men IMO så er manageren det vigtigste og der fører City og Liverpool.. men med Conte og Tuchel så er der 2 andre klubber der står stærkt også og som kan blive interessante at se i næste sæson.

Scouser: Jamen moderne fodbold er da helt sikkert IKKE på fair vilkår. Liverpool er bare ikke et offer i den sammenhæng, men en del af en lillebitte rig elite i forhold til langt de fleste andre klubber. At der så findes en håndfuld klubber der er rigere eller har pengene fra nogle ejere du ikke kan lide (hvor kommer FSGs penge fra?) er ikke det der gør forskellen eller gør moderne fodbold unfair. Det er bare lidt mere af det samme der er foregået siden 90erne.

Hasse

Igen enig I hvad du skriver.

Nogle gange bliver det sgu bare for meget med selvfedmen fra folk herinde og så smider man en - tiltider dum - kommentar og så kører det afsted.

Og jeg tror meget i denne tråd udspringer fra sådan en kommentar fra mig. Vi har haft en fin debat om noget af det samme for nogle måneder siden.