Snak

Kan ikke nævne 1 spiller der var bedre og vandt titler sidste sæson. Jeg er absolut ikke fan af PSG og slet ikke ejerne men jeg er godt oppe at køre over det hold de har nu det er et af de bedst spillende hold de sidste mange år så med det i mente synes jeg det er på sin plads. Til gengæld helt væk at Pedri ikke er i top 10 han burde være 3 efter Vitigna og Dembele

Rivaldo var verdens bedste spiller da han vandt. En spiller som alle hold frygtede. Heldigvis var statistikker ikke det vigtigste dengang. Figo og Kaka det samme. Disse spiller havde magi og var de bedste spillere på banen hver gang.

Fortjent af Dembele, men useriøst at tale de andre spillere ned på baggrund af ham. De er større legender i spillet end han nogensinde bliver

Og samtlige af de spillere Mesut Cazorla nævnte, hvis ikke de ligefrem bar deres hold til hæder, så var de instrumentelle i det og vel at mærke i de absolut bedste ligaer dengang.

Dembele har kunnet drage fordel af, at han kunne spare en masse kræfter i den franske liga, hvor han sjældent har fået 90 minutter på banen. Den luksus og frihed har og havde du altså ikke i mange andre ligaer. Det er ret vildt, hvor få minutter han reelt har spillet for PSG.

Vi taler jo stadig om Rivaldo, Kaka, Figo og Nedved i dag, ja også Sheva og Owen, når vi taler de absolut bedste på deres positioner. Det har jeg svært ved at forestille vi kommer til med Dembele.

Kan gå med til, at det er fortjent han vinder, men han når ikke de nævnte til sokkeholderne.

Cannavaro måske, men han var båret af, at vinde VM og det var egentlig forfriskende med en forsvarer som vinder, men resten er fuldstændig i min optik decideret vanvittigt at sammenligne med Dembele og må være et tegn på recency bias eller at man slet og ret ikke var født da de spillede.

Jeg er 33 år gammel, så jeg var rigeligt født. Det var fantastiske spillere - jeg påstår ikke andet - men ser man på den sæson/det år, de vandt Ballon D´or på, hvilket jo er det eneste, der er relevant i denne kontekst, så får du simpelthen svært ved at argumentere for, at Dembelé skulle haft haft et ringere år/sæson end de nævnte spillere, det år de vandt.

- Shevchenko vandt sin pris på baggrund af 44 kampe, 29 mål, 4 assists, et nationalt mesterskab og en super cup.
- Nedved vandt sin på baggrund af 46 kampe, 14 mål, 12 assists og et nationat mesterskab.
- Owen vandt på 46 kampe, 24 mål, 7 assists, FA Cuppen, Liga Cuppen, UEFA Cuppen og Super Cuppen.
- Rivaldo vandt på 48 kampe, 29 mål, 18 assists og en national titel.
- Kaka vandt på 48 kampe, 18 mål, 11 assists og et CL trofæ.
- Figo vandt på 51 kampe, 14 mål, 25 assist og en liga titel.

Så når man snakker om, at Dembelé, på baggrund af hans 35 mål og 16 assists i 53 kampe, hans snit på et mål/assist hvert 68. minut og hans treble (plus den europæiske super cup), skulle være blandt de historisk ringe vindere, så får jeg simpelthen brug for noget mere belæg for den påstand, for det er i hvert fald hverken de personlige stats, trofæhøsten eller præstationerne i de store kampe, der understøtter den påstand.

At vinde en treble med PSG i øvrigt...Come on. Lad os nu lige...

Come on, hvad? Hvor mange gange lykkedes det det Mbappe, Messi, Neymar, Di Maria, Sergio Ramos, og hvad de ellers hedder, at vinde en treble, hvoraf Champions League var blandt? Hvis vi skal begynde at tale en treble ned til nærmest at være en selvfølge, selvom der indgår et Champions League-trofæ, så bliver det sgu alligevel for usagligt.

Rivaldo var verdens bedste spiller da han vandt. En spiller som alle hold frygtede. Heldigvis var statistikker ikke det vigtigste dengang. Figo og Kaka det samme. Disse spiller havde magi og var de bedste spillere på banen hver gang.

Fortjent af Dembele, men useriøst at tale de andre spillere ned på baggrund af ham. De er større legender i spillet end han nogensinde bliver

Jeg taler ikke de andre ned, jeg spørger hvordan Dembelé skulle være en ringere vinder end dem, ud fra det år de vandt. Hvad bygger det på?

Øh nej, de vandt først og fremmest på baggrund af, hvordan de spillede fodbold, herunder at Nedved fx bar Juventus til en Champions League finale. Det bliver for useriøst og tyndt, hvis du destillerer det hele ned til, at de spillede x-antal kampe og vandt x-antal titler.

Hvis vi skal begynde at tale en treble ned til nærmest at være en selvfølge, selvom der indgår et Champions League-trofæ, så bliver det sgu alligevel for usagligt.

Arh mesut, den usaglige her er vist dig. For det første har jeg ikke talt Champions League ned, kender alt til følelsen af at vinde den. Jeg har talt med det franske mesterskab og pokal ned med rette, da det er en selvfølge for PSG.

Derudover giver det ingen mening, at du i dit forsøg på, at svare en, som synes det har været historiske ringe vindere (ikke mig), nævner en stribe af meget fortjente vindere og dernæst ikke kommer med nogen begrundelse for, hvorfor du mener de er lige så ringe, for at bruge det ordvalg.

Det usaglige bliver snarere, når du som sagt destillerer de her spilleres fodbold-år ned til kolde stats. Det er useriøst.

Vi taler jo stadig om Rivaldo, Kaka, Figo og Nedved i dag, ja også Sheva og Owen, når vi taler de absolut bedste på deres positioner. Det har jeg svært ved at forestille vi kommer til med Dembele.

Kan gå med til, at det er fortjent han vinder, men han når ikke de nævnte til sokkeholderne.

Det du ikke helt fanger er, at det er bragende irrelevant om vi stadig taler om dem i dag, når nu påstanden fra en anden bruger var, at Dembelé skulle være blandt de historisk ringe vindere på det seneste. I den henseende er det jo ikke relevant at se på deres karriere som helhed, men derimod det ene år, som de de fik deres ballon d´or for. Her kan jeg ikke se argumentet for, at Dembelé - ud fra hans seneste sæson - skulle være en ringere vinder end dem jeg har nævnt, i det år de fik deres Ballon D´or for.

Øh nej, de vandt først og fremmest på baggrund af, hvordan de spillede fodbold, herunder at Nedved fx bar Juventus til en Champions League finale.

I modsætning til Dembelé, eller?

Det bliver for useriøst og tyndt, hvis du destillerer det hele ned til, at de spillede x-antal kampe og vandt x-antal titler.

Edit:

Ok, jamen så giv mig noget andet håndgribeligt at forholde mig til. Hvad gjorde de, som Dembelé ikke gjorde i den seneste sæson? De vandt ikke mere, de scorede ikke mere, de assisterede ikke mere, Dembelé bar også sit hold til en Champions League finale - som han endda vandt - og ligeledes var han også instrumental i samtlige andre turneringer. Så hvorfor er han historisk ringe?

Derudover giver det ingen mening, at du i dit forsøg på, at svare en, som synes det har været historiske ringe vindere (ikke mig), nævner en stribe af meget fortjente vindere og dernæst ikke kommer med nogen begrundelse for, hvorfor du mener de er lige så ringe, for at bruge det ordvalg.

Det er jo ikke mig, der synes nogle af dem er historisk ringe. Det jeg argumenterer for er, at Dembelé - ud fra den seneste sæson - ikke er en værre vinder end dem jeg har nævnt. Jeg synes ikke nogle af dem er ringe, derimod efterspørger jeg, fra den anden bruger, et argument for, hvorfor Dembelé skulle være historisk ringe, når hans sæson matcher alle de nævntes.

at Dembelé - ud fra hans seneste sæson - skulle være en ringere vinder end dem jeg har nævnt, i det år de fik deres Ballon D´or for.

Men det er han og så er det egentlig ligegyldigt om du kan se det eller ej. Du er forhippet på at stirre dig blind i stats, men du negligerer omvendt de stats, der viser, at han stort set sjældent har spillet 90 minutter foruden Champions League, hvilket da kunne være en opportun mulighed for at betvivle, at han hører til i samme kategori som benævnte legender indenfor sporten.

Så hvorfor er han historisk ringe?

Jeg har ikke kaldt ham historisk ringe. Et godt råd til dig, ville måske være, at du lærer at adskille, hvem du snakker med og adresserer. Jeg har anfægtet, at han skulle være på niveau eller haft et år, der er på niveau med dem, du nævner.

Nu skal jeg desværre sove. Men kort opridset. Jeg har skrevet, jeg synes, det er fair nok, han vinder i år. Jeg har ikke kaldt ham historisk ringe. Jeg mener ikke, at hans år er på højde med Sheva, Kaka, Nedved osv.