Snak

@The Tactician

Altså, det første indlæg i kommentarsporet argumenterede for at udelukke Iran fordi 1. "Iranske sikkerhedstyrker banker løs på iranske kvinder og mænd." 2. "Droner bliver leveret til Rusland som indsættet i Ukraine for at terrorisere den ukrainske befolkning."

DU harcelerer så løs, i et ret aggressivt sprog, over at vedkommende ikke også vil have USA og England udelukket (hvilket du jo egentlig reelt ikke ved om vedkommende i virkeligheden gerne vil?), da de også sælger våben til Saudi Arabien. Du skøjter altså let henover hvordan den Islamiske Republik behandler sin befolkning og så bliver det vitterligt dét du kalder "verdens letteste kort" - whataboutism (der åbenbart erstattet "hitlerkortet", som noget man automatisk taber en diskussion ved at bruge - uanset hvor korrekt man end bruger det).

Er det noget lort og decideret forkasteligt at USA sælger våben til Saudi Arabien og i det hele taget sørger for at holde situationen i Yemen tys-tys (og sådan generelt har fucket Mellemøsten op i mange, mange år efterhånden)? Ja.
Har det noget som helst at gøre med om Iran skal udelukkes, eller om Iran sælger våben til Rusland, eller om den Islamiske Republik undertrykker sit folk? Nej.
Kunne man foranlediges til at få en mistanke om at du udelukkende bringer USA og England ind i det for at sige "hvis man vil have den ene nation udelukket, må man også udelukke den anden, ellers er man et hyklersvin"? Bestemt.


I øvrigt kan det godt være at Masih Alinejad ikke er talsperson for alle iranske demonstranter, men du brugte pointen at VM-slutrunden ville være "en af [den iranske befolkning] få glæder" og at en udelukkelse "på ingen måde rammer regeringen". Der mener Masih Alinejad og My Stealthy Freedom det præcist modsatte, og jeg tillader mig at gå ud fra at de ved en lillebittebitte smule mere om forholdene i Iran end dig?

Jeg skriver at hvis folk vil have Iran udelukket pga våben salg så skal man også de ønske de andre udelukket. Det kan i mine øjne ikke diskuteres. Alt andet er dobbeltmoralsk

Nu er jeg selv iraner og har masser af famlliemedlemmere der deltager i demonstrationerne. Så jo, jeg ved en del om det og hvad folket ønsker. Og jeg ved der er en masse kritik af Masih. Jeg er fuld investeret i de demonstrationer.
Le Pen taler vel hellere ikke for alle franskmænd? Det kan godt være I ikke ved det, fordi I ikke er ligeså meget inde i sagerne, og derfor godtager i bare oppositionens ord. Problemet er bare at der er ikke kun 1 opposition men en masse forskellige. Og det er langt fra alle iranere der støtter Masih

Jeg skriver at hvis folk vil have Iran udelukket pga våben salg så skal man også de ønske de andre udelukket. Det kan i mine øjne ikke diskuteres. Alt andet er dobbeltmoralsk

Fair nok. Der er bare ingen der eksplicit har skrevet at de ønsker Iran udelukket udelukkende fordi de sælger våben til Rusland. Og der er heller ikke nogen der eksplicit har skrevet at de nødvendigvis kun vil have Iran udelukket.

Nu er jeg selv iraner og har masser af famlliemedlemmere der deltager i demonstrationerne

Nu er jeg ikke selv iraner, men min kæreste og hele min svigerfamilie er, så jeg har også et vist indblik i hvad der sker. Nu har jeg ikke lige fået spurgt specifikt ind til hvad holdningen til VM generelt er, men mit indtryk er ikke at det er noget der ligger særligt mange på sinde. Jeg ved godt at Masih ikke taler for alle, men du udtalte meget skråsikkert at VM ville være en af de få glæder for den iranske befolkning, og jeg nævnte så bare at der er nogle, der ikke ser det på samme måde.

Og der er heller ikke nogen der eksplicit har skrevet at de nødvendigvis kun vil have Iran udelukket.

Der er kommet samme “oversigt over landshold” artikler om USA, England og Saudi Arabien på bold. Ingen har nævnt noget med en udelukkelse eller afstandstagen.
Lad os nu bare sige det som det er. Hvis du har iransk kæreste og svigerfamilie, så ved du udmærket godt at der har været politisk og medie hetz mod Iran i årtier. Og at det billede man tegner om Iran og iranere er fuldstændig anderledes end virkeligheden. Og det har påvirket den almene befolkning i Vesten. Hvis du nogle har det rejse vlogs på youtube, så vil du se at Iran ofte er de rejsendes yndlingsland eller i top 3.

Det kan godt være jeg ikke har ringet til de utallige brugere herinde, og spurgt dem om de kun vil have Iran udelukket. Men jeg tør nu godt vædde min opsparing på, at de ikke har samme holdning til de andre nævnte landes udelukkelse.

Du er velkommen til at tro anderledes. Fortsat god dag

Der er kommet samme “oversigt over landshold” artikler om USA, England og Saudi Arabien på bold. Ingen har nævnt noget med en udelukkelse eller afstandstagen.

Okay, det var så et, måske ikke særlig fyldestgørende, svar på spørgsmålet om hvorvidt folk kun ville have Iran udelukket.

Hvad så med om det kun er på grund af våbensalg - det springer du ligesom over?
Den eneste der nævner noget om våbensalg i denne tråd udover den allerførste kommentar, er dig selv. Han skriver endda skriver endda først og fremmest at sikkerhedsstyrker tæsker folk i gaden, som sin begrundelse for at ønske udelukkelse. Han er i øvrigt også den eneste, der overhovedet har nævnt at han ønsker Iran udelukket. Hans indlæg kaldte du "en dum besked", du sagde at han skulle "holde kæft med at spille moralens vogter" og at han skulle pakke sine "krokodilletårer væk".

Det kan godt være jeg ikke har ringet til de utallige brugere herinde, og spurgt dem om de kun vil have Iran udelukket. Men jeg tør nu godt vædde min opsparing på, at de ikke har samme holdning til de andre nævnte landes udelukkelse.

Men altså, tror du overhovedet at størstedelen af brugerne herinde rent faktisk ønsker Iran udelukket. Som nævnt er der i nærværende tråd lige præcis én, der eksplicit skriver at han vil have Iran udelukket.

Lad os nu bare sige det som det er. Hvis du har iransk kæreste og svigerfamilie, så ved du udmærket godt at der har været politisk og medie hetz mod Iran i årtier. Og at det billede man tegner om Iran og iranere er fuldstændig anderledes end virkeligheden.

Dét kan godt passe, men det jeg mest af alt oplever er heftig kritik af den Islamiske Republik og dens undertrykkende regime og det er en kritik både jeg, kæreste og svigerfamilie står helhjertet bag. Det er bestemt ikke mit indtryk at der eksisterer en eller anden form for mediehetz mod den iranske befolkning i sig selv...

Hvis du nu havde fulgt med, så ville du vide at der tidligere har været 3 artikler der handler om Irans udelukkelse. Og hvis du går kommentarerne igennem i de tråde, så vil du se at brugeren her ikke er den første der nævner Irans udelukkelse, og henviser til våbensalg.
Og så bliver man som iraner virkelig træt af, at skulle oplevelse så klam en dobbeltmorale. Det har du måske ikke taget højde for i dit optog mod mig herinde. Eller måske tror du at du kan relatere til de følelser man som iraner har, bare fordi du tilfældigvis har en iransk kæreste?
Er træt af at høre på dig gøre dig klog på alt der har med Iran, iranere samt oppositionen at gøre. Tillykke du ved mere end samtlige iranere, og er følelsesmæssigt mere investeret.

Og at der også er blevet nævnt andre grunde, såsom regeringens behandling af demonstranterne retfærdiggøre heller ikke en udelukkelse. Den går ud over spillerne og fansne. Det er så naivt at tro på at det rammer regeringen. Regeringen ønsker ikke engang Iran et godt VM. Fordi så samles folket på gaderne i tusindvis, og det frygter regeringen. De frygter hvad så stort et antal samlede mennesker kan fører til. Og det er noget iranere godt ved.

Men det hører du ikke din veninde Masih tale om. Hun er åbenbart dit sandhedsvidne. En vestlig støttet opposition. Irans regering er klam og fyldt med løgne, men jeg kan love dig for, at vesten ikke vil Iran det bedste, så stop med at lyt til dem og deres dukker. Det var præcis det man gjorde i revolutionen i 70erne, samt da vesten kuppede Mossadegh. Hvis du ikke kender til de ting, så spørg din kærestes familie.

Iran har 80 millioner fodboldgale fans. Det kan godt være din kæreste ikke går op i det, men det gør langt de fleste. Så stop med at sprede falsk propaganda