Snak

@Ice

Hvad er det lige der modsigende i min holdning til religion og dens indflydelse på samfund/sport?

Jeg respekterer at folk har deres tro, men ikke at der skal tages hensyn til denne i forhold til hvordan vi lever, afvikler sport etc..

Og nej jeg mister ikke min frihed, og som jeg skriver i mit tidligere indlæg så har det nok minimal indflydelse på afvikling af kampene. Jeg er blot imod at det skal laves særregler på baggrund af religion generelt. Så det er rent principielt at jeg synes denne løsning er åndssvag og en tendens i samfundet som jeg ikke går ind for.
Og det er ikke noget jeg ligger søvnløs over om natten, men derfor kan jeg vel godt have en holdning til at jeg synes det er åndssvagt.

Jeg forstår ikke din pointe så. Du siger selv, at indflydelsen på kampene er minimal. Hvis du ikke engang vil tage hensyn til noget, hvor indflydelsen er minimal, hvad skal vi så tage hensyn til som mennesker? Er det kun religion hvor der skal være nultolerance overfor hensyn, eller er andre grupper også i skudlinjen.

Derudover forstår jeg ikke at du fortsætter med at sige, vi ikke skal indrette os efter religion, når det netop er noget så minimalt og uden betydning for din dagligdag og oplevelse. Som sagt, hvor går din hensyns grænse?
Hvis jøden beder dig om ikke at træde på hans kalot der ligger på jorden, er det så overdrevet hensyn at lade vær?
Hvis muslimen bedre dig række ham sit bedetæppe fra øverste hylde, er det så for meget at forlange?
Jeg er ikke vegetar, men bliver sku ikke sur over at restauranter steger maden forskellige steder

Et eller andet sted, så kan jeg godt forstå hvad du prøver at sige. Synes bare denne situation er et ekstremt dårligt eksempel, i og med det er så lille en ting.

Alt er relativt. Du mener dette er et kæmpe hensyn og indgreb i samfundet. Andre mener, det at ikke få lov til at brænde en koran og svine alle muslimer til, er et kæmpe indgreb mod deres frihed. Så hvor går grænsen?

@Ice

Jeg mener på ingen måde at det er et kæmpe indgreb. Som skrevet flere gange så har det mok minimal indflydelse på afviklingen af kampene.

Min anke er blot at hvis man begynder at gå den vej hvor man skal tage hensyn til religioner og forskellige trosretninger og de regler disse har, så er det jo en skrue uden ende.
Det er hellt fair at man er troende og lever efter de regler ens religion dikterer, men derfor skal resten af samfundet jo ikke underlægges disse standarder. Så må man tage konsekvensen af ens eget valg og respekterer at en stor del af samfundet ikke lever efter de normer. Vi kan jo ikke tilpasse hele samfundet efter hvad enkelte føler og tror på ud fra religiøse tekster. Det er vel på mange måder lige så undertrykkende for dem der har en anden holdning til dette.

Jeg går skam ind for de generelle menneskerettigheder der eksisterer hvor man skal have lov til at leve det liv man ønsker. Det skal bare ikke være på bekostning af andres levemåde og derfor er det rent principielt at jeg synes det er åndsvagt.
Men nej, mener ikke at det er kæmpe hensyn som du skriver, blot en glidebane der i samfundet hvor man skal indrette sig efter andres trosretninger eller overbevisninger som i realiteten ikke har noget at gøre med basale rettigheder, men hvad dem der følger trosretningen føler eller tror på. Det er der min anke er og som jeg gør oprør mod selvom det er en lille ting.
Historien viser bare at mange bække bliver til en Å og så har man vel ret til at sige at man er uenig i den retning?

Vil bare sige, det her er højst sandsynligt ikke noget spillerne står bag. Ingen har bedt om dette hensyn. Jeg kan huske sidste sæson, at Fofana fik en lille pause til at bryde sin faste. Han sagde i et interview at han slet ikke vidste det ville ske. Men at han satte pris på det. Så det er ikke noget muslimerne selv har stået og krævet

Derudover så tages der hensyn til forskelligheder hver evig eneste dag. De her små hensyn som ikke påvirker nogle, er noget du ser hver dag. På arbejdspladsen, ude på gaden og generelt bare over alt. Hvis vi fjerner de her små hensyn, hvad har vi så tilbage af medmenneskelighed

Igen, jeg synes du har blæst det her helt ude af proportioner. Selve ideen bag det du siger er ikke nødvendigvis forkert. Det er bare den forkerte situation du anfægter. Du nævner jo utallige gange, at samfundet ikke skal indordne sig, eller underlægge sig religion. Det mener jeg ikke man gør her, og derfor mener jeg ikke at din kritik er berettiget i denne sammenhæng. Du underkaster dig heller ikke en religion, ved at give manden et bedetæppe

Skal du ikke lige have en powerbar og et glas vand inden kamp ? - Nej tak, jeg faster pga min tro. Hvad er ændret efter 25 min ?

Det er unge mænd i deres livs form. Hvis ikke de kan spille 45 min uden at holde pause burde en anden spiller så ikke have været valgt ?

Anyways. Det er sikkert hverken spillere eller spillerforening der har kæmpet for denne sag. Det er nok nærmere af hensyn til at få en reklamepause midt i hver halvleg. Så kan det i første omgang dækkes ind under religiøse hensyn.. Hvis man er imod at tage religiøse hensyn er man jo en neanderthal.

@Peter Nielsen

Hvorfor er man en neanderthaler hvis man ikke vil bukke under for religiøse levemåder? Hvis jeg skal bruge dit eget ordvalg i forhold til hvad der en Neanderthaler, så vil jeg faktisk mene at det er modsat.

Sjovt nok er de lande der har den største andel af personer der uddannes, mindre religiøse end lande hvor en stor del af befolkningen ikke er uddannet. Men det er vel bare Neanderthaleren der kommer op i mig når jeg er kritisk overfor religiøse tiltag i samfundet.

Jeg respekterer at folk har deres tro, men ikke at der skal tages hensyn til denne i forhold til hvordan vi lever, afvikler sport etc..

Men det er jo en sandhed med modifikationer.
Jeg forstår hvad du mener og er overordnet enig; fyr den af med hvad der gør dig glad, så længe det ikke påvirker andre. Men sandheden er jo at for at nå dertil må man jo ændre på nogle ting, eller i hvert fald som minimum give plads.
Man kan ikke være praktiserende muslim i Danmark hvis man kun kan få svinekød, jøderne skal have en synagoge osv.
Vi har jo tilrettet vores samfund så der er plads til de ting der muliggøre fremmede trosretninger.
Jeg siger ikke at vi skal indføre a, b, c og d for at tilfredsstille gud og hver mand, jeg siger bare, at vi i praksis allerede har ændret på elementer af vores samfund for at skabe plads og det at vi har det, fordrer spørgsmålet “hvor går grænsen?” snarere end standpunktet “alene det at starte med ét hensyn er over grænsen, da det er en glidebane”. Vi er trådt ud over afsatsen for længst og har taget de første mange skridt. Der er allerede hensyn overalt i samfundet. Og visa verca når vi færdes i den muslimske verden og det stadig er muligt at få en kold øl med alkohol på dit hotel eller i restauranten.

For mig kommer det ned til at fodbold er for alle og verden har brug for at vi har så mange samlingspunkter, med plads til alle som vi kan finde. Der er ca. 1,5 mia. muslimer i verden. At der gives 1 minut til dem i, hvad jeg formoder er ret få kampe qua det vel kun er de kampe, hvor mørket falder på undervejs og som ligger i ramadanen som er relevante, synes jeg er et ret lille offer at bringe i tolerancens navn, holdt op imod at det vil betyde noget for er ret mange, om ikke andet symbolsk.

Jeg forstår og respekterer at man står ved at religion absolut ingen impact skal have på samfundet, uanset hvilken. Det er et legitimt standpunkt og jeg anser langt fra personer med den holdning som racister eller andre negative termer i formentlig (føler i) får slynget efter jer.
Lige præcis i dette tilfælde er det i min optik dog for små sko at gå i. Hvis vi vil hinanden i verden, hvilket jeg mener vi skal, må vi i min optik kunne rumme så banale hensyn som dette er.
Jeg ville i den muslimske verden aldrig gøre krav på noget tilsvarende, det er der mig bekendt heller ingen muslimer der har gjort her, men jeg ville da værdsætte at der var plads til små ting. Om det så er at jeg kan få en øl med alkohol selvom borgerne i pågældende land ikke drikker af religiøse årsager osv.
Små hensyn kan række langt for at forene os, det synes jeg man skal passe på med at glemme eller negliciere.

hvis man ikke vil bukke under for religiøse levemåder?

Du forstår da virkelig også at overdramatisere et uskyldigt, lille initiativ man tager fordi det har betydning for en række spillere i PL. Du gør et stort problem ud af en lille ændring, der ikke tager længere tid end der feks gør at hædre faldne krigere på en poppy og stilhed/klapsalve eller hvad det er man gør.

Det kaldes integration.

Hvordan har du det i øvrigt med at kristendommen påvirker vores samfund? Det må du også være imod? Eller er det Islam der specifikt er dit problem?

Naturligvis en tåbelig beslutning.