Snak

bold 231802

Godt nok svært at tage en seriøs, der beskriver alle succeser som “held”. Fair nok, hvis du mener Neestrup er overvurderet. Det står dig frit for. Men at mene at mesterskaber, CL kvalifikation og videre deltagelse fra gruppespil skal beskrives som “held”, der hopper kæden jo fuldstændig af, og så kommer du allermest bare til at fremstå som en troll.

Desuden er det noget værre vrøvl det meste af det du skriver. FCK var ikke “helt væk” mod GF sidste år, men kom faktisk ret hurtigt foran 2-0. FCK var heller ikke “helt væk” mod Prag, men burde have vundet først kamp. Også skriver du noget med FCM for 2 år siden, og noget med Nees har haft 3 sæsoner. Du er godt klar over at denne sæson er Nees’ første hele sæson som træner ik?

AltidFC

Det er du velkommen til at synes, men det er et faktum, at Nesstrup har (med stor afstand) den klart bedste spiller trup og med den har han snublet sig til et mesterskab og nu skal FCK vinde to alt eller intet kampe bare for at ramme Europa.

I kampen sidste år mod AGF var man nede med 2-3 og AGF havde talrige omstillinger til at afgøre kampen. Men man ender med at have marginalerne på sin side.

I kampen mod Prag var man helt væk nede i Prag i overtiden, men kommer tilbage på to dødbolde.

Mod United er man også helt nede i sækken inden den bizarre VAR dom.

Hvad er det Neestrup har klaret så fantastisk? Jeg har virkelig svært ved at se det. Det er jo subjektivt men indtil i går er alle definerende 50/50 situationer bare faldet ud til Neestrup´s fordel.

Bold 231802

Fair nok du har din subjektive mening, men Neestrup har ikke “snublet” sig til et mesterskab. Han overtog et hold, der var langt efter FC Nordsjælland og kæmpede mesterskabet hjem til FCK på trods af det ikke burde have været muligt (FCK havde allerede tabt 6 kampe da Nees overtog det efterår).

Du har godt nok en god hukommelse siden du kan huske at GF ligefrem havde en masse omstillinger til at lukke kampen. Det muligt at GF kunne have fortjent et X (Tror det er få, der husker kampe der ligger så langt væk i detaljer). Det er dog stadig helt fra skiven at snakke om “held”, at FCK vender 2-3 til 4-3 i så vigtig en kamp.

I Prag var man presset ja, men igen, man skulle have vundet hjemme og man formåede at kæmpe sig tilbage to gange på meget kritiske tidspunkter. En straffesparkskonkurrence vil altid være 50/50.

Angående CL: Det giver ikke meget mening at du cherrypicker ÉN dom (som i øvrigt kan forsvares, og er en del af fodbold) ud af 6 hele kampe. United blev 4er, FCK blev 2er og var også rimelig uheldige i nogle af de andre kampe, hvis du endelig vil gå ned af den der held/uheld sti.

Igen, det fair du ikke mener Nees er fantastisk, og du har da også ret i at denne sæson ikke er godkendt, men indtil for ganske nylig havde han altså vundet 2/2 titler og ført os både i CL og videre fra gruppen. Det er nok de færreste, der vil være utilfreds med dette. Men i forhold til det nationale i denne sæson, klart dumpet.

FCK har jo ikke kun været heldige! Det er tåbelig skrevet. Men ja, det er også et spørgsmål om held, især i de europæiske kampe, hvor FCK har scoret på de rigtige tidspunkter eller lavet en vigtig redning/clearing. Det skal til og det de har præstere i år, er ikke det vi skal forvente at de kan gøre hvert år. Langt fra. Det kan ingen danske hold.

Men det er altså også et mentalt spil, hvor modstanderne ikke scorer når de har momentum og FCK har virkelig været gode til at gribe det momentum. Det har intet med held at gøre.

Det blev især tydeligt i de europæiske kampe. I kampen i Gala og Manu hjemme er de spillet helt af brættet i 1. Halvleg, alligevel formår de at komme tilbage og levere overraskende resultater. Det er fandme ikke kun held.

Udfordringen har været, at de spillemæssigt ikke har ramt samme høje niveau i superligaen og de samtidig har kæmpe store koncentrationssvigt, særligt ved dødbolde og når de har bolden og mister den.

@AltidFC

Da Neestrup overtog holdet var der spillet 10 kampe og FCK var 8 point efter FC Nordsjælland, men havde altså 22 kampe til at indhente et forspring på 8 point inklusive 3 indbyrdes kampe. Og det med en monster trup, hvor der også i vinterpausen blev købt stort ind (til den allerede imponerende trup).

AGF kampen er lang tid siden, så lad os bare lade den ligge. Jeg snakker heller ikke om held, jeg snakker om, at alle definerende 50/50 situationer er faldet ud til Nesstrup´s side.

Hvis mønten var landet på plat i stedet for krone, så kunne sidste år have heddet FCN som mester, og tilsvarende kunne CL-kvalen i sidste år lige så godt være sluttet i Prag inden den var kommet i gang.

CL er klart godkendt, men Superligaen er (i min optik) dumpet både sidste år og i år. Sidste år gik FCK ind i slutspillet 1 point efter FCN (som endte med at smide point til højre og venstre). Og alligevel var man ikke i stand til at lukke mesterskabet før i næst-sidste runde - og det kunne nemt være endt anderledes. Det var jo ikke fordi FCK brændte slutspillet af.

Jeg synes truppen er til langt mere end det. Neestrup burde kunne levere to rimelig sikre mesterskaber når de nærmeste konkurrenter er et FCM i opbygning, et BIF, der først nu ligner en reel kandidat (men har en al for tynd trup i forhold til at kunne håndtere skader) og et FCN (der vel reelt har under præsteret lidt i år).

Søn: Nu antager du at McKenna har en højere kvalitet end det han har vist. Det kan jo også være at scoutingen af ham har været mangelfuld.

Jeg havde glemt Larsson, men igen hvad har manden vist som CF der gør at PC ikke skulle have været på markedet i januar? Det er lige før at jeg vil sige at Larsson er bedre som indersideangriber til højre. Claeson har aldrig været en ægte spidsangriber. Når han spiller positionen er det som falsk 9´er.

Det der står tilbage er at unge Orri er den bedste spidsangriber som FCK kan mønstre, og i den forstand skal han sammenlignes med Cho og Franculino. Nuvel Orri har et kæmpe potentiale, men her og nu er han altså ikke på niveau med førnævnte.

"Da Neestrup overtog holdet var der spillet 10 kampe og FCK var 8 point efter FC Nordsjælland, men havde altså 22 kampe til at indhente et forspring på 8 point inklusive 3 indbyrdes kampe. Og det med en monster trup, hvor der også i vinterpausen blev købt stort ind (til den allerede imponerende trup)."

En trup, som rummede adskillige fejlkøb, var mentalt nede og med behov for tydelig ledelse. Desværre er baggrundsanalyser vigtige - og det har begrænset kvalitativ værdi at remse en masse navne op og derpå forvente at en skude sejler ... og tilmed sejler i en fornuftig retning.

Men selvfølgelig har det ikke været uproblematisk at Neestrup blev overhyped ved sin tiltrædelse - og selvfølgelig skal man ikke ignorere at hans ungdommelige, selvsikre bramfrihed og tidlige succés kan provokere mange, som nu ser en oplagt anledning til at afreagere på endnu et dyr i Åbenbaringen. Heldigvis finder der også fornuftige og fredelige debatter sted, hvor kritiske betragtninger kan gå hånd i hånd med ambitionen om at forstå årsagerne til at både ligaen og pokalen kiksede for FCK i dette herrens år. Tak til bl.a. Foxtrot for at holde øjnene på bolden.

Tak til bl.a. Foxtrot for at holde øjnene på bolden.

Enig. Fint indlæg af Foxtrot.

@lottomunken

“Det lyder godt nok som noget væs/Jeg er slet ikke med her... Hvorledes/på hvilken måde har FCK stukket snuden frem i denne sæson....? Så vidt jeg kan læse disse dage, så fryder folk sig over det største budget ikke bliver mestre...

Jeg ville kunne forstå FCM fans, med den stædighed nogle af mine medfans havde inden sæsonstart.. Hvor Midtjyderne åbenbart skulle have at vide hvorfor de ikke kunne blive mestre i år... Men udover det, så tænker jeg ikke FCK fans på noget tidspunkt har gjort det til en vane at bruge hver en lejlighed til at uopfordret at fortælle hvor suveræne de er, fryde sig over det går skidt for andre...”

At det er netop dig, af alle fck fans, der lukker sådan noget ud, er fanme vildt!!!

Forresten… hvordan gik din forudsigelse angående AGF-fck kampen?

@Tom Wanks

Det er altså lige lidt for meget kleenex det der :-) ... en trup med adskillige fejlkøb, der var mentalt nede. Stop nu! Neestrup fik en trup, der med afstand var længder over de tilsvarende hos FCN, (FCM og BIF). Konkurrenterne har sgu også fejlkøb og spillere der er/var mentalt nede.

Og da Europa var ovre og man "bare" skulle koncentrere sig om slutspillet, så haltede spillet stadig gevaldigt. Men pendulet tippede den rigtige vej, man fik en "the double" (nogle ville sige på en billig baggrund)

Når man har en trup, hvor både A og B kæden stort set kan gå ind og forstærke konkurrenterne på samtlige pladser, så synes jeg man kan/bør forvente mere. Som der blev sagt i nedtakten i Onside af Ilsøe/KEP:

"Jeg tror aldrig vi kommer til at se så stærk en trup, der ikke vinder Superligaen".

Jeg er tilbøjelig til at give dem ret.

FCK kunne/burde have bragt sig i en "FC Basel position" med 11 mesterskaber på 14 år og 8 i træk. Basel var også i stand til at håndtere flere succesfylde CL-kampagner undervejs. Og en del af mesterskaberne blev altså vundet med 10-20 point ned til nummer to.

Men alt i alt skal fodbold Danmark sådan set bare være glade for, at FCK på forunderlig vis ikke formår at skabe det momentum, for det ville (i min optik) være dræbende for Superligaen. Spædingen i Superligaen holder ikke til, at FCK kontinuerligt får tilført 300-400 mio. fra CL.

Nu er vi oppe på 4 sæsoner i træk, hvor det hele bliver afgjort i næstsidste/sidste runde. Det er fedt! Og hvis dansk fodbold for alvor skal rykke sig (som Belgien/Holland som vi vil med rette kan se op til), så kræver det, at Brøndby og FCM får knækket "Europa-koden" og opnår en ordentlig seedning, så man forholdsvist sikkert kan sikre sig gruppespil uden at skulle forcere nogle meget stærke klubber i kval´en.