Snak

Jamen det viser jo med al tydelighed, at du ikke har læst hvad jeg har skrevet

Tror du selv kludrer rundt i det.

He he he - det har du helt sikkert ret i. Det er sgu kun de mest objektive Barca-fans der kan se det.

Det var da et dumsmart svar. Så du mener ikke, der er objektive Barca fans overhovedet? Hvis det er niveauet, så er du sgu spild af tid. Jeg tvivler på nogle af de 2´s fangrupper, der bør pege fingre af den anden.

Ja, det har jeg fattet du mener, det har du skrevet 2 afsnit før dette.
Men jeg er jo ikke enig. Du skriver "alle", jeg skriver "50-50".

Det der giver ingen mening. Jeg har kun skrevet næsten alle, har brugt titlerne som argument og ikke at næsten alle ville have ham bænket eller solgt. Så når du skrev, at du så det som 50/50, så gik jeg ud fra du snakkede om det med titlerne, for ellers har du skudt mig noget i skoene, som jeg ikke har skrevet.

Jamen det er din fortolkning af tingene. Men jeg har efterhånden indset, at måden du ser verden på, åbenbart er den eneste rigtige. Lidt snæversynet efter min mening - men fair nok.

Det jeg kommenterede på var, at du ikke mente man kunne vide, om titlerne havde været afgørende for folks stemmer. Så er det selvfølgelig det vi snakker om. At du vil ændre det undervejs og dele det op i, hvorvidt Ronaldo vandt dem eller hans hold, gør da ikke min verden til den eneste rigtige. Du kan jo kigge på mit 1. indlæg.

Jeg mener jo netop IKKE at de var afgørende. Du har virkelig ikke fattet pointen i det jeg skriver.

Nej, det har jeg forstået, men når du skriver at de nævnte spillere og trænere siger han vandt dem og ikke holdet, så siger jeg at det ikke er relevant, da snakkes gik på om titlerne var afgørende.

P. Ness, har læst de sidste sider af tråden igennem, og du er noget forkert på den.
Du skriver at Ronaldos efterår 2015 var godt, men foråret var dårligt. Det er lige omvendt. Det var i efteråret, hvor Ronaldo ikke spillede en eneste god "topkamp," og udelukkende scorede mod svage modstandere på Bernabeu. Det udsatte ham for en del kritik. I foråret vågnede han dog op og scorede (på trods af gentagende dårligt spil) vigtige mål. hvilket forstummede dem der havde råbt højest om salg og "over-the-hill-ness".

Er enig i at Ronaldo utvetydigt ikke har været årets bedste. Men som andre også peger på, har Messi og haft flere (betydelige) udfald end han plejer, hvilket har formindsket verdens ifølge mig klart bedste fodboldspillers selvskrevethed til prisen.
Spillemæssigt er Ronaldo langt fra hvor han var for bare to sæsoner siden, men der virker også til at være pr-mæssige gevinster i at holde "Messi vs. Ronaldo"-narrativen i live.

@joans.

Tror faktisk de fleste er enige i at Messi generelt er bedst efterhånden, men nu er det den bedste 2016 og generelt, så er det selvfølgelig fint at argumentere for Ronaldo. Jeg er så ikke enig, men derfor giver det da stadig fin mening, også hvis man mener Messi er bedst generelt.

Det er sort og hvidt. Nogen kan bedst lide Messi, andre Ronaldo. Den evige debat, hvor ingen bliver enige.

@ Grillo

Hvis vi ignorerer trofæerne, på hvilke områder har Ronaldo så i dine øjne været bedre end Messi? Du siger, at han mindst har været lige så god. Baseret på hvad? Hvor mange kampe har du set med hver af dem? Er vi ude i noget statistik? Hvis så, hvilken statistik?

Og før du begynder at skyde mig noget i skoene, så er jeg Chelsea-fan, jeg er ikke Barca-fan, jeg synes generelt at Messi er en bedre spiller, men jeg ved absolut ikke hvem af ham og den anden alien, der har været bedst i 2016. Men indrømmet, jeg kan bedre lide Messis spillestil end jeg kan Ronaldos.

@Dinho

Jeg gider ikke diskutere med dig, for du beviser igen-igen, at du ikke læser hvad jeg skriver.

Du spørger mig direkte, om jeg ikke mener der er objektive Barca-fans, netop hvor jeg skriver, at det er "de mest ovjektive barca-fans". Dermed skriver jeg jo NETOP at der findes objektive barca-fans.
Så det faktum at du påpeger niveauet, når du åbenlyst ikke magter at læse en simpel sætning- tjahhhh, så er det nok bedst vi bare stopper.
Fremadrettet, så vil jeg anbefale, at du læser tingene 2-3 gange, inden du kommenterer.

Du spørger mig direkte, om jeg ikke mener der er objektive Barca-fans, netop hvor jeg skriver, at det er "de mest ovjektive barca-fans". Dermed skriver jeg jo NETOP at der findes objektive barca-fans.

Nej du gør da ej. Du skal sgu da have med i ligningen, hvad det er du svarer på. Jeg skrev at du næppe finder nogen Barca fans, der er uenig i at Messi har haft et rigtigt godt år spillemæsigt og så svarer du med følgende "He he he - det har du helt sikkert ret i. Det er sgu kun de mest objektive Barca-fans der kan se det." Altså siger du jo, at der næppe er nogen Barca fans, der er objektive. Så lad vær med at fortælle mig, at jeg ikke læser, hvad du skriver. Det er dig, der ikke har styr på, hvad du svarer på.
Hvilket du også beviste, da du skrev din 50/50 kommentar i forbindelse med noget forkert. Det valgte du sjovt nok at smutte pænt uden om i dette indlæg, men vælger nu i stedet at spille tøsefornærmet. Du har stadig ikke vist mig et eneste sted, hvor jeg har misforstået noget. Nu har jeg vist dig 2 steder, hvor du har kludret i det og desuden bedt dig om at se, hvad jeg oprindeligt startede med at kommentere på. Så få styr på, hvad du egentlig svarer på i stedet for at råbe op om at jeg ikke forstår noget.

@Dinho

Nej du gør da ej. Du skal sgu da have med i ligningen, hvad det er du svarer på.

Ok, så tager vi den med. Du skriver:
"Messi har personlige haft spillemæssigt haft et rigtigt godt år. Hvilket du næppe finder nogen Barca fans, der er uenig i."

Hvis vi nu bryder din sætning lidt op.
Du bruger ordet "næppe", hvilket betyder "stort set ikke", eller "formodentlig ikke".
Det giver jeg dig ret i, og erkender at det bliver svært, og det kun er de mest objektive barca-fans, der kan se det.
Hvordan du så får det til, at jeg pludselig mener, at der absolut ikke findes objektive Barca-fans - ja det skal jeg ikke kunne svare på.

Jeg kan samtidig bruge din egen sætning, som du gerne vil omdanne mit svar til, nemlig at jeg siger:
"Altså siger du jo, at der næppe er nogen Barca fans, der er objektive."
Men det er jo ikke det samme som at sige, at der ikke findes objektive barca-fans.

Så lad vær med at fortælle mig, at jeg ikke læser, hvad du skriver.

Det er muligt du læser det, men så forstår du det åbenbart ikke. Eller også bruger du ord, du reelt ikke ved hvad betyder?

Hvilket du også beviste, da du skrev din 50/50 kommentar i forbindelse med noget forkert. Det valgte du sjovt nok at smutte pænt uden om i dette indlæg, men vælger nu i stedet at spille tøsefornærmet.

Slet ikke.
Men du skriver at "næsten alle" mener det som du mener, og jeg skriver blot, at jeg synes mere det er 50-50.
Så skriver du pludselig:

Det tror jeg ikke på. Alle jeg har set, der har sagt Ronaldo, har brugt argumentet omkring titlerne. Uanset om de har været Madrid fans eller ej. Så de 50% skal de vidst lede pænt længe efter.

Min pointe var, at du mener det er næsten alle, jeg mener det er 50%. Men hverken du eller jeg har nogle statistikker på det her - det bygger på en mave-fornemmelse.

At du så samtidig skriver, at jeg smuttede pænt uden om indlægget, det passer jo ikke. Jeg kommenterede på det 2 gange. Men hvis det er fordi du mener, at jeg glemte at kommentere på dit svar: "Tror du selv kludrer rundt i det.", så beklager jeg - men vidste ikke rigtig hvad jeg skulle svare til sådan noget.

Nu har jeg vist dig 2 steder, hvor du har kludret i det og desuden bedt dig om at se, hvad jeg oprindeligt startede med at kommentere på. Så få styr på, hvad du egentlig svarer på i stedet for at råbe op om at jeg ikke forstår noget.

Det er selvfølgelig en måde at se det på. Hvis du mener at du bare kan dække dig ind under termen "ordkløveri", når du har kludret i det, så er det korrekt, så har du ikke misforstået noget som helst.

Det giver jeg dig ret i, og erkender at det bliver svært, og det kun er de mest objektive barca-fans, der kan se det.

Så det er kun de mest "objektive" Barca-fans, der er enige i din påstand om, at Messi ikke har haft et godt år? Er det korrekt tolket? Og er det i givet tilfælde ikke en lidt speciel måde at bruge ordet "objektiv" på?

@Black Spider
Real-fans og Barca-fans er enormt subjektive, hvilket alle diskussioner herinde tydeligt viser. Real-fans ser Ronaldo som verdens bedste og Barca-fans ser Messi som verdens bedste (med meget få undtagelser i begge lejre).

Kommentarer fra Dinho var:
Messi har personlige haft spillemæssigt haft et rigtigt godt år. Hvilket du næppe finder nogen Barca fans, der er uenig i.

Min kommentar var blot, at der vil helt sikkert være nogle objektive Barca-fans, som husker Messi´s dårlige perioder i foråret - og fadæsen i Copa America finalen i sommeren.

Det er nu ikke fordi jeg har kommenteret på, hvorvidt Messi har haft et godt eller dårligt år.

Beklager jeg ikke så din kommentar i går:

Hvis vi ignorerer trofæerne, på hvilke områder har Ronaldo så i dine øjne været bedre end Messi? Du siger, at han mindst har været lige så god. Baseret på hvad? Hvor mange kampe har du set med hver af dem? Er vi ude i noget statistik? Hvis så, hvilken statistik?

Jeg mener han har været bedre i de afgørende stunder, hvilket jeg også har skrevet tidligere. Så mener jeg han har nogle forcer frem for Messi (og bestemt også omvendt). Statistikker giver jeg ikke specielt meget for, men synes de er meget sjove.

Men indrømmet, jeg kan bedre lide Messis spillestil end jeg kan Ronaldos.

Det er jo helt fair, vi ser jo forskelligt på tingene. Jeg har det så bare omvendt, og sådan er det jo :)