Snak

Folk mister åbenbart al sans for kildekritik og saglighed, når blot man kommer med første indlæg i en tråd.

Forestil dig at man i Danmark før hvert superliga kamp, eller cup kamp synger nationalsangen? Eller der skal til hvert partimøde hænge et Harald blåtand billede sammen med dannebrog. Ligeledes i alle ceremonier spilles nationalsangen?

Forestil dig at komme Dannebrogsflag på lagkagen, når hvem som helst har fødselsdag. Eller at hver andet parcelhus har en flagstang i forhaven med det danske flag på. Det ville være helt absurd.

Elsker i øvrigt hvordan du gør Harald Blåtand til ækvivalensen til Atatürk. Det er en dårlig sammenligning, både pga. tidsperspektivet, men også fordi Harald Blåtand spillede en vigtig rolle i at kristne danskerne - helt modsat kemalismen. Grundtvig ville have været en langt bedre sammenligning. Han fejres i øvrigt bredt på hele det politiske spektrum, nok minus Enhedslisten og fejres i varierende grad på Grundlovsdag (dog langt mindre end Atatürk).

Så fordi tyrkerne og saudierne havde drillerier for så længe siden, så hænger man stadig fast i det?

Danmark og Sverige er de lande der historisk har været mest i krig med hinanden. Men vi slet ikke så smålige. Det satme sært.

@Der Grüne

Tak, Grundtvig sammenligningen er god, for han hænger også i danske lærerværelser.

Man fejrer ikke bare Atatürk, men også de værdier han repræsenterer nu hvor det er 100 års fejringen af republikken.

Det er hidtil den mærkeligste indflydelse Saudi har haft. Ja, det har i sig selv ikke så meget med fodbold at gøre, men det har noget at gøre med tyrkisk kultur, og det vil de så have fjernet. Det hører nok med, at Saudi ikke kan lide, hvad Atatürk stod for. Sekularisme og oplysning.

Jeg ved desværre ikke nok om Tyrkiet og landets historie til at være med på den helt onde klinge af debattører herinde. MEN, som helt almindelig fodboldfan fra Danmark kan jeg kun stille mig uforstående overfor dette. Én ting er, at saudi gerne vil have kampen spillet i deres land, da dette trækker turister, men det er samtidig 2 tyrkiske hold, der spiller den tyrkiske supercup, foran (forventeligt) primært tyrkiske fans.

Hvad er det så for noget fis at de ikke må spille deres nationalsang, eller hylde hvem de nu engang vil hylde - Attatürk er godt nok en kontroversiel figur i religiøse kredse, men det er jo ikke fordi man stiller sig op og siger “heil, hitler!”.

Tl;dr: hvis du vil spille en kamp mellem 2 tyrkiske hold i dit land må du sgu også indbefinde dig med at de bringer deres kultur til dit land, for værre eller for bedre.

Hvis der er så meget antagonisme mellem SA og Tyrkiet som nogen påpeger, hvorfor i alverden vil man så have finalen til SA? (Retorisk spørgsmål, money talks).

Equi: Saudi-Arabien smed 5 mia. dollars ind i Tyrkiets nationalbank sidste år for at bremse inflationen på 85 procent. Det koster selvfølgelig med modydelser den anden vej - i dette tilfælde: Deltagelse i diktaturets omfattende sportwashing.

Tl;dr: hvis du vil spille en kamp mellem 2 tyrkiske hold i dit land må du sgu også indbefinde dig med at de bringer deres kultur til dit land, for værre eller for bedre.

Følgende er udelukkende en gisning, men kunne være fint at få bekræftet fra tyrkisksprogede: Klubberne har med vilje presset på med de politiske symboler for at få kampen aflyst, så Erdogan står tilbage som en klovn. Pensioner udhules og folk kaster sig i døden i frustration over den økonomiske virkelighed i landet med en inflation på (lige nu) omkring 65%. Altsammen pga. Erdogans håbløse økonomiske politik. Folket er naturligvis ved at få nok.

@der grüne
Interessant påstand, men jeg er faktisk oprigtigt ikke helt sikker på hvor du vil hen. Første indlæg i tråden siger, at det er Erdogan og “de højere magter” der presser på her, noget du også insinuerer med Tyrkiets “gæld” til SA.

Hvordan mener du at det tyrkiske folk har fået nok? De går jo tydeligvis med til at det er fint at spille deres finale i SA, og vi skal “helt ned” til klubberne selv før der er nogen der siger stop. Det virker legitimiseret nok i min snævre optik.

Det skal også siges at jeg på ingen måde kritiserer dit indlæg, jeg er faktisk ekstremt interesseret i dette spændende emne, så du skal være mere end velkommen til at udvide mit verdenssyn :-)

Hvordan mener du at det tyrkiske folk har fået nok? De går jo tydeligvis med til at det er fint at spille deres finale i SA, og vi skal “helt ned” til klubberne selv før der er nogen der siger stop. Det virker legitimiseret nok i min snævre optik.

Der er jo kæmpe forskel på hvad et fodboldforbund (med Erdogans dårlige ånde blæsende i nakken) vælger at gøre, og så hvad folk på stadion mener: https://x.com/asiyekocademir/status/1741063591581646999?s=46&t=-htfKbTc28FWcpddorrNkg

Jeg vil ikke gå i rette med en tyrkers viden om Tyrkiet (første indlæg), men der er både pros og cons ved at få en biased Tyrkiets udlægning af tingenes tilstand i Tyrkiet. Og ja! Jeg er selv biased. Jeg bryder mig ikke om religion og jeg synes Erdogan er en klovn med sit islamiske projekt og med den enevældige måde, han er ved at køre Tyrkiet økonomisk i sænk på. Så er det hermed deklareret tydeligt, men det gør jo ikke andres holdninger til hvad der foregår i Tyrkiet mere eller mindre ‘rigtig’.

Rundsaven

Jeg hader absolut ikke jøder.
Men jeg hader zionister from the bottom of my heart.
Bare så du ikke er i tvivl. tak.

WhoDaresWins

Man behøver ikke være det ene eller det andet. Jeg bryder mig ikke om Erdogan.