Snak

@Nico Nu kan det godt være den yderste højrefløj og venstrefløj har 3 eller 4 ting tilfælles - og nu er facisme altså mere end at være voldsparat. Er hooligans også facister? De er selverklærede og teoretiske modpoler.

Magnus der er temmelig meget tilfælles imellem fascisme, Nationalsocialismen og kommunisme... Herunder dyrkelse af nationalstaten som samlingspunkt, fokusering på ydre fjender, begrænsning af ytringsfriheden og pressefriheden... På et helt grundliggende plan, så er totalitære regimer potato/potato

Nico, Jeg tror vi kan finde fælles punkter ved alle ideologier - jo flere jo tættere på centrum. Der er bare flere forskelle end der er ligheder ellers, specielt blandt polerne. Selv iblandt kommunister finder du mange modstridende opfattelser. Efter den russiske revolution kæmpede socialistiske faktioner imod hinanden og imod de hvide. Verden er ikke så dikotom. :-)

Nico: Du forveksler øjensynligt stalinisme med den noget bredere betegnelse kommunisme. Det er jo netop en af de store forskelle og stridspunkter mellem stalinisme og marxisme/leninisme. Marx og lenin mente at det var nødt til at være globalt hvis det skulle give mening.

@Pelota Jeg havde sådan lyst til at skrive præcis det du skrev, men følte mig fanget i den klassiske ´no true scotsman´. Kom du udenom på en meget pæn måde. Tak

Mangus: Ja, det kan godt være lidt svært at finde de rigtige formuleringer. Jeg synes ikke altid selv at jeg får udtrykt mig tydeligt nok. Hvis man ikke overvejer sine ord, bliver man også hurtigt skudt i skoene at man er ude i et forsvar, selvom formålet blot var nuancering.

Mangus:

Nico, Jeg tror vi kan finde fælles punkter ved alle ideologier - jo flere jo tættere på centrum.

Det er vi ikke helt enige i... ihvertfald ikke på de fundamentale områder.

Totalitære regimer har brug for en stærk nationalstat, fordi deres magt er baseret på militærmagt... det har brug for en nationalstaten + fjendebilled, for at kunne få folket til at acceptere de indgreb der automatisk forekommer i samfundet.

Der er bare flere forskelle end der er ligheder ellers, specielt blandt polerne. Selv iblandt kommunister finder du mange modstridende opfattelser.

Der er vi så uenige... Du kan kikke på økonomisk politik, om det skal være 5 årige planer, eller om staten skal køre det mere år til år... Men tilbage står, at statsmagten skal være så stærk som overhoved mulig i en totalitær ideologi som nationalsocialisme, fascisme eller kommunisme.

Efter den russiske revolution kæmpede socialistiske faktioner imod hinanden og imod de hvide. Verden er ikke så dikotom. :-)

Det ændrer jo ikke på, at de alle var enige om at statsmagten var nødsaget til at være stærk og at dette blev opnået blandt andet ved militærmagt og propaganda der idialiserede nationalstaten... som i Hitlers Tyskland, Mussolinis Italien, Lenin/Stalin/Brejsnev m.m. Sovjet, Castros Cuba, Kim Jong Un/Il Nordkorea, Ho Chi Minh/Le Duan´s Vietnam osv osv...

@Pelota:

Du forveksler øjensynligt stalinisme med den noget bredere betegnelse kommunisme.

Nej... Du er velkommen til at fremskaffe et kommunistisk ledet land, der ikke havde "nationalstaten", totalitærtregime og massiv magtcentralisering som de primære drivkræfter for at opnår "idealstaten".

Det er jo netop en af de store forskelle og stridspunkter mellem stalinisme og marxisme/leninisme. Marx og lenin mente at det var nødt til at være globalt hvis det skulle give mening.

Og indtil det blev globalt... så var/er alle kommunistiske lande, totalitære stater, der har ganske meget til fælles med fascisme... ligesom Antifascister der vedkender sig brugen af politisk vold, har mere til fælles med fascister, end med folk der hverken er antifascister eller fascister.

omkring "no true scotsman"... Er der nogen som helst kommunistiske lande der ikke har følgende skudsmål:

A) den søger at aktivere folket i kamp mod "fjenden"
B) den etablerer en maskulin fører, der bedst eksemplificeres gennem de mange billeder af (indsæt navn på kommunistisk leder)
C) søger at undertvinge alle dele af samfundet til dens ideologiske vision gennem en totalitær stat.

Når i så kan se at det er et fællestræk ved de kommunistiske regimer... så klik på dette link: https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Generisk_fascisme_teori_og_det_nye_konsensus


OT: Held og lykke i St Pauli... har ingen ide niveauet hos Makienok pt