Snak

Super godt gået gutter! Vi skal måske pas på med at være for grådig og forvente top 12, men vi ser hvordan FCM gør det. Det kunne være fedt at få FCN i Conference League da de vel har størst sandsynlighed uden for FCK/M til at gøre det godt pga hjemmebanen

Vi skal simpelthen til at have et tredje hold (mest sandsynligt AGF eller BIF), der kommer igennem kvalen og langt i CO.
Det er der koefficientdopingen ligger!
Med den nye struktur, 36 hold og ingen EL-hold, der glider ned, har selv AGF og BIF (trods minimal europæisk erfaring) reelt et shot for en semifinale. CO er ren Mickey Mouse cup nu - og derfor en masse "billige" koefficientpoint at høste. Se på Djugården sidste år! Det er vel næppe et hold vi vil betragte som værende stærkere end vores 3./4. bedste.
Polakkerne har grundlagt deres nuv. 12. plads udelukkende på CO, hvor de fortsat har 3/4 tilbage i år.
Norge og Tjekkerne tog også et kæmpe spring for år tilbage godt hjulpet af CO, hvor vi fortsat har til gode at kapitalisere af turneringen.
Havde bare BIF fået hul igennem én gang enten i år eller sidste år.. Så havde vi velsagtens været en placering eller to højere oppe!

Hvis man virkelig skal spekulere i point, så skal man håbe at AGF bliver mester. Det kan næsten ikke lade sig gøre ikke at ende i COL, fordi man avancerer i den anden kval selv hvis man taber (så CL -> EL -> COL). Derimod har både FCK og FCM vist flere gange at de sagtens kan kvalificere sig, ligesom førstnævnte efterhånden har en anstændig seeding til Europa (ved ikke lige hvor FCM står, men dette års tur skader i hvert fald ikke klubrangeringen).

Så worst case kunne sagtens være to hold i COL og et i EL, hvilket heller ikke ville være dumt på vores niveau - uagtet at CL naturligvis er sjovere.

Enig i at Fcm og FCK trækker læsset. Nu må de andre hold til at steppe op også.
Håber vi i Odense kan hjælpe til om et par sæsoner.

Man ser jo litt bakdelen med å ha så jevn liga som Superligaen. Lagene bak FCK og FCM kan godt ha et supert europeisk år hvor de når et ligaspill. Men så de neste årene er marginene litt imot i ligaen og de er ikke i posisjon engang til å kvalifisere seg inn til europeiske kamper. Så får de ikke utnyttet den seeding de har opparbeidet.

Men vær glade for at FCK og FCM er stabile koeffisient poeng sankere. I Norge har vi hatt det samme med Bodø/Glimt og Molde som har sanket masse poeng, men nå er Molde ute i mørket og pisser vekk seedingen sin. Det er et stort tap for oss og setter et (mulig for stort..) press på Brann, Viking etc for å hente poengene man mister med Molde ute av kartet.

@Zinras
FCM er også seedet meget langt ind i kvalifikationen. Jeg gætter på at FCM er seedet i Chl Q3, men ikke i Q4. Det afhænger af, hvilke hold der deltager. De bør være seedet hele vejen i EL Q4 og selvfølgelig også i CO.
FCK er formentlig seedet hele vejen til og med CLQ4 og derfor også i de andre.

Efter kvalifikationsrunderne:
Det er ikke så vigtigt om man er i seedningslag 1, 2, 3 eller 4 i ligafasen, da man trækker to hold fra hvert lag i CL og EL, eller om man er i lag 1, 2, 3, 4, 5 eller 6 i CO, da man trækker et hold fra hvert lag.

Jeg vil gerne udfordre den præmis at det er antallet af hold i conference league der er vigtigt lidt.
For mig at se (sådan lige umiddelbart) har ændringen i bonuspoint betydet at det i højere grad er antallet af spillede kampe der bliver vigtigt. Bodø gik videre i CL men alligevel har FCK pt flere point (17) end Bodø (14,5) selvom resultater var næsten ens. Forklaringen ligger i kvalkampene, hvor bodø kun havde to mod FCKs seks.

For FCM har EL kastet 25 point af sig pt. Lyon som sluttede lige over med en ekstra sejr i stedet for en uafgjort har pt 21 point. Igen er det kvalkampene der gør forskellen (Lyon var direkte kvalificeret)

Selvfølgelig er det ikke kampene i sig selv der er vigtige, men resultatet af dem. Det ændre bare ikke på at den helt store fordel ved gruppespil (naturligvis udover prestige osv for den enkelte klub) er garenti en for 6 eller 8 ekstra kampe.
Var SIF eller BIF gået videre i år - og det synes jeg egentlig ikke man kunne forvente med lodtrækningen - så ville de have haft 6 yderligere kampe til at tjene point. Bare en enkelt sejr her ville have fordoblet SIF pointtotal, og mon ikke begge hold ville kunne have endt i midterfeltet af conference-league i laget omkring Drita, hvilket havde udløst 6 koefficient point mere

Du har til dels ret. Derfor ser vi også at lande som DK, Norge, Østrig, Skotland, Serbien, Schweiz, Grækenland - at placeringerne mellem 11-18 for disse landes vedkommende bevæger sig som en sinuskurve i dette spænd, når man kigger historisk på det.

Fordi den "fordel", som du beskriver ved de flere kampe i kvalen udelukkende opnåes pga. den lavere placering på rankingen, som gør at man træder tidligere ind. Samtidig gør den ekstra plads, ved en højere placering at pointene udvandes. Med andre ord har disse lande ikke stærke nok tophold til at kompensere for denne udvanding. Fælles er at landene typisk også har max to hold, der kontinuerligt deltager.
Vi har i år haft gunstige forhold for at kravle op, fordi to hold har leveret i et år, hvor vores point kun deles med 4. Vi har før befundet os i samme position i top 15, men hvor kun et hold hvert sæson har præsteret og når pointene i de år har været delt med 5, har det medført rutsjeturer ned ad listen.

Det er derfor det er så altafgørende, at der for DK´s vedkommende kommer mindst et tredje hold på banen også. Det er der nøglen ligger til kontinuerligt at holde sig i top 13.
Tjekkiet er det bedste eksempel, da de hvert år har tre hold Slavia, Sparta, Plzen som de kan regne med. De er nu i en position, hvor de har gode muligheder for at fastholde deres top 10 placering.
Som jeg ser det, er Tjekkiet vi skal kigge mod. Kan de komme i top 10 kan vi, med den økonomi der er kommet i dansk fodbold, også gøre det. Men det kræver et tredje lokomotiv - kom så på banen AGF, BIF eller Nordsjælland! Sker det ikke, rasler vi bare ned på 16.-18. pladsen igen i 2029.

Når det er sagt, så giver CO muligheden for et boost, da der er lettere point at hente der. Polen havde 4/4 hold i ligespil i år - hvoraf 3 lever, så de kan ikke undgå at få endnu et kanonår. Selvom der er færre kampe og en anden bonusstruktur, vil jeg stadig vurdere at der er en asymmetri, som vi ikke har formået at udnytte.
Ellers lå Polen ikke højere end os, selvom de fleste af os kan blive enige om at vores tophold i FCM/FCK er stærkere end deres Lech Poznan/Jagiellonia?

Polen skraber deres point sammen i Mickey Mouse ligaen Conference League. Elendigt at Danmark ikke har et hold med der i år. Det skal være et krav i næste sæson.

Alle er vel enige om at pointsystemet i UEFA turneringerne ikke fungerer. Så måske kan vi snakke om andre ting, som hvordan det ellers kunne være, og om det måske er med vilje at UEFA kører det som de gør, sekvom det ikke fungerer.

Jeg tror det er med vilje, så mindre ligaer rundt omkring kan få mere blod på tanden i de år de blomstrer lidt op og får lov at være lidt ekstra med.

Hvis det skulle være et fungerende pointsystem tænker jeg at de burde lave det som FIFAs lande-ranking, hvor indtjente point fra en kamp afhænger af hvor stærk en modstander du har mødt. Det giver det mest reelle billede, og den mest retvisende ranking. Men jeg tror bare ikke det er UEFAs intention.