Snak

Det er det tynde øl, der er kommet fra Bayerns akademi de senere år.

Der er en lang lang liste af spillere fra akademiet, der i bedste fald har kunnet tilkæmpe sig kontrakter i mindre klubber - hvoraf mange ikke engang spiller professionel fodbold som seniorspillere. Pongrancic, Adeymi og Dorsch som nogle få undertagelser.

Det sår så sløjt til med den tyske talentudvikling, at man må spæde til med mere eller mindre færdigudviklede, engelsktslende talenter som Musiala, Davies, Richards x2, Scott osv.

Det gælder også for de andre tyske klubber - at importere en masse talenter fra England, USA, Canada mv.

Musiala og Scott er tyskere.

Er der nogen klubber, som overgår Bayern på talentudvikling - ift. egen udviklede spillere i startopstillingen?

Sandsynligvis kun klubber som ikke kæmper med om mesterskabet. Der er bare et helt særlig forventningspres, når man både kæmper med om CL og det tyske mesterskab.

Ser jeg på deres akademi, så er hovedparten også tyskere. Enkelte fra Balkan men Tyskland har også rigtig mange personer derfra, så det er ikke til at sige, om de har et dobbelt statsborgerskab. At man henter spillere udefra gjorde man også for 20 år siden. Intet har ændret sig.

Er der nogen klubber, som overgår Bayern på talentudvikling - ift. egen udviklede spillere i startopstillingen?

Det kommer vel an på hvor længe de skal have været i klubben for at være egen udviklede?

@ Desperados

Det har ingen relevans for mit argument, at Musiala nu er blevet tysker.

Han har fået hele sin fodboldopvækst i England, inden skiftet til Bayern. Og boede det meste af sit liv på de britiske øer, inden skiftet.

Det er ikke tilfældigt, at to af Dortmunds bedste unge spilere, er henter fra britiske akademier. Med tanke på Bellingham og Sancho. Den model følger de andre tyske klubber også - med undtagelse af Leverkusen, der har fundet et marked i Syamerika og Spanien.

Musiala er født i Stuttgart. Han er tysker.

Det engelske marked er naturligvis lukrativt for Tyskland, fordi de spenderer flere penge på deres talentudvikling, hvilket alt andet lige er en fordel. Jeg skal da gerne indrømme, at Tyskland ikke har ramt 2009 generationen eller er i nærheden af det, men det er lige en tand for meget at gå efter Bayern München.

Jeg vil skyde på, at Manchester City har et af de bedste akademier i England. Hvor meget kommer der op derfra? Heller ikke ret meget. Det er vanskeligt at integrere talenter med det enorme pres, der er i dag.

Der er ikke tid til udvikling mere, derfor køber de fleste sig til spillere, især i England

Musiala er født i Stuttgart. Han er tysker.

Om han er tysker, kineser, normand, eller belgier er lige fedt.

Han er et produkt at britisk talentudvikling - og blev hentet fra et britisk akademi til Bundesligaen, som så mange andre i disse år.

Spørgsmålet går ikke så meget på, hvor mange spillere af egen avl Bayern kan indlemme på førsteholdet.

Men at de har haft MANGE lovende talenter i rækkerne de sidste par år - hvoraf langt de fleste ikke har gjort særlig meget væsen af sig. Dette står i skærende kontrast til de sidste to årtiers gyldne generationer.

Og det er et udtryk for, at det p.t. står noget sløjt i tysk talentudvikling. Og det er jo også noget både Dfb, Gerland, Flick osv. har sagt, at der skal gøres noget ved. Man har simpelthen lullet sig selv i søvn efter VM-guld i 2014 og velsignelsen af en yderst gylden genneration efter VM 2006.

Typisk for Bulli-fans - så har man ikke meget indsigt i englekse forhold. Sjældendt har de engelske (top)hold haft så mange spillere fra eget akademi/egen avl på førstehold og starter. Og sjældendt har man haft så mange lovende spillere og engelske talenter i Premier League.

EDIT: Og mens jeg har skrevet dette, har Augsburg hentet en 18-årig amerikaner i et rekordkøb fra MLS. Blot for understrege min pointe yderligere.

Her er listen af Bayern-talenter, som der har været ret så store forventninger til - og hvoraf nogle på forskellige tidspunkter blev udrådt som de næste store spillere.

Fælles for langt for de fleste, at niveauet AT BEST rækker til midten eller bunden af Bundesligaen.

- Oliver Batista Meyer
- Leon Dajaku
- Lars Lukas Mai
- Angelo Stiller
- Adrian Fein
- Remy Vita
- Joshua Zirkzee
- Christian Früchtl
- Franck Evina
- Marco Friedl
- Niklas Dorsch
- Meritan Shabani
- Woo-yeong Jeong
- Fabian Benko
- Felix Götze
- (Gianluca Gaudino)
- (Julian Green)
- (Lucas Scholl)

Det er ikke tilfædlige navne, jeg har listet op. Det er nogle spillere, som der var forventninger til - og som alle besad et vist talent. Men det er kun en håndfuld, vi kommer til at høre om i fremtiden - skrevet med meget god vilje.

Selvfølgelig bliver ikke alle akademispillere stjerner. Men det er godt nok tyndt, hvad der kommer fra Bayerns akademi i disse år - sammenlignet med tidligere. Og det gælder også de andre tyske klubber.

Hvor mange akademi spillere fra top 4 i PL har niveauet til at komme på Bayerns hold? Eller bare helt generelt?

Vi har i øvrigt haft denne diskussion før, så jeg gider ikke til at namedroppe tyske talenter igen, og det er i øvrigt også uden for emne. Tyskland har i en årrække stået langt over England, hvilket man kan se på præstationerne gennem tiden. Det er ikke bare på talentfronten, men også på taktikbrættet. At tyskerne går i selvkritik ser jeg ikke som noget definitivt på noget som helst. Det viser, at der ligger handling i fremtiden.

Hvor mange akademi spillere fra top 4 i PL har niveauet til at komme på Bayerns hold? Eller bare helt generelt?

Jeg forstår ikke dit spørgsmål?

Vi snakker om, at Bayerns - og generelt Tysklands - talentudvikling har været sløj i flere år. Og så spørger du om det der?

Det handler som sagt ikke, hvor mange spillere af egen avl Bayern kan få på første holdet - men hvor mange gode spillere, de får udviklet generelt.

Husk på, at Bayerns fløj består af spillere, der ikke var gode nok til PL - Gnabry og Sané.

Musiala er jo tydeligvis også god nok til Bayern - og han har også taget turen over kanalen. Davies har så krydset atlanten for at tage turen til Bayern.

Tyskland har i en årrække stået langt over England, hvilket man kan se på præstationerne gennem tiden

Selv stædige dig må indrømme, at det var umanerligt sløjt under Löw efter VM2014 og frem til nu.

Du kan også se, at de bedste tyske trænere som Klopp, Tuchel, Ragnick, Hasenhüttl, Farke mv. tager til England. Så der også en rivende udvikling i gang i England - både taktisk og på talentfronten.

Tyskland skal slet ikke vide sig så sikker i fremtiden.

Du vil ikke namedroppe tyske talenter, fordi du går i stå efter Wirtz, Berisha, Nmchea og Baku.