Det virker ikke til at du forstår hvordan xG skabes for selvfølgelig får man ikke xG ud af chancer hvis ikke der afsluttes, men det er jo lige for alle hold. Jo flere skud man har på mål jo større er chancen også for at score og derved er volume jo ikke en dårlig ting som du får det til.
Om man har 0.12 eller 0.10 i xG pr. shot er tæt på ligegyldigt i forhold til om man har en meget lav volume af skud eller en høj volume af skud. Det burde sige sig selv hvis man er bare en anelse matematisk funderet.
Når Chelsea og United har stort set samme xG pr. shot så betyder en forskel på 21 vs. 4 forsøg ufattelig meget og viser det samme som øjetesten af kampen, at vi var meget heldige med at vinde.
Det virker ikke til du har forstået min pointe. Jeg tror simpelthen vi taler forbi hinanden. Jeg har aldrig påstået at Carrick er mere offensiv end Amorin. Jeg har sågar ikke engang påstået jeg vil have Carrick som træner, tværtimod. Carrick ER, baseret på det vi har set indtil videre, en defensivt orientere og pragmatisk træner, det anfægter jeg slet ikke, og jeg synes ikke det er den vej United skal gå. Amorin var også indiskutabelt en træner der spillede med højt pres og aggressivt genpres. Du bruger så bare Amorin som eksempel på, at man med den nuværende trup godt kan spille flot offensiv fodbold, når man vandt ca. en kamp om måneden, havde svært ved at score mål og svært ved at skabe åbne chancer. Amorin er for mig et glimrende eksempel på det modsatte. Det siger sig selv, at selvfølgelig kan spille offensiv fodbold med enhver trup, hvis man er ligeglad med resultaterne. Min pointe var bare at uanset hvad træneren hedder, så bliver det svært for en ny træner, at komme ind og spille offensiv og proaktiv fodbold OG få succes med det, hvis ikke truppens fysiske og tekniske niveau får en overhaling. Jeg kan ikke se hvordan Amorin er et eksempel på noget andet, når han ikke kunne lykkes med truppen. Han påpegede selv, at det krævede forstærkninger hvis han skulle lykkes med sin stil.
Jeg forstår ganske fint XG. Jeg siger ikke at det i sig selv er en dårlig ting at have en høj volumen. Men når man baserer "United spillede offensiv fodbold under Amorin" på, at man havde den højeste XG i ligaen baseret på 15 kampe, så et det et tyndt grundlag.
Jeg vil hellere have en lavere XG, men højere XG pr. shot. Netop at andre hold scorede flere mål på trods af en lavere XG hænger direkte sammen med, at de skabte flere afslutninger med høj XG end United gjorde. Jeg vil hellere have en chance der giver en XG på 0,6 end tre "chancer", der hver især giver en XG på 0,2. Min påstand er at første scenarie oftere resultere i mål. Og det er jo ikke tilfældigt om over tid om du skaber det ene eller det andet.
Amorin har den højeste andel af kampe, hvor United har scoret 0 mål. Den laveste andel af kampe vundet med mere end 1 mål. Laveste procent vundne kampe, højeste procent tabte kampe, højeste rate af kampe tabt med mere end 2 mål, og man kan blive ved. Man kan selvfølgelig tilskrive alting tilfældigheder, og lidt XG underpræstation, det bliver bare en anelse søgt. En bedre forklaring er simpelthen at man er nødt til at gå lidt i dybden med XG stats og finde forklaringen på dem, frem for at fremlægge den samlede XG som beviset på, at man sagtens kan spille offensiv foodbold med succes med denne trup.
Endnu en cherry picking der er blevet brugt meget når sandheden handler om at sidste sæson blev solgt for at gå efter EL så at Amorim bla. stillede med en hel del akademispillere i Pr.L kampene grundet mange skader, som han også skulle svines til for. Det på trods af at Carrick jo ikke benytter sin bænk. Eneste unge spiller der har haft glæde af Carrick i forhold til Amorim det er Mainoo, alle andre har det faktisk være en dårlig ting.Det er da mest en sandhed med modifikationer, og her holder du jo Amorin til andre standarder end Carrick. Da Amorin tog over var man 4 point fra top 4. Både resultater og XG´en blev markant dårligere under Amorin. At man solgte de sidste kampe, skyldes at man under Amorins første par måneder fuldstændig udspillede sin rolle i ligaen, noget den ikke var da han tog over. Så selv hvis han implementerede en mere offensiv stil, så tog det ham 8 måneder + en pre-season. At Carrick har lang tid mellem kampene skyldes, at Amorin hverken formåede at kvalificere United til Europa gennem ligaen og i EL-finalen imod et udueligt Spurs hold, har man jo ikke en reel chance i kampen udover den tilfældighed der bliver reddet på stregen. Men det skyldes måske også dårlige målmænd og akademispillere i forårskampene, apropos cherrypicking. Og så røg han ud af Liga Cuppen til mægtige Grimsby.
Kimen til sæsonen blev altså lagt i at Amorin tabte 8 og vandt 2 af de første 13 kampe og man derved udspille sin rolle i ligaen. Og det er ganske enkelt ikke rigtigt man stillede med hverken akademispillere eller reservehold. Man brugte den bedste startopstilling hele sæsonen igennem bortset fra at Casemiro blev sparet i en kamp eller 2.
Vi spiller nærmest modsat nu end vi gjorde under Amorim. Der er ikke længere struktur i det offensive, hvor det er op til de enkelte spillere og så handler det om at stå kompakt og forsvare os. Der er nada intensitet længere og spillerne bliver hurtigere trætte selvom de spiller hvert 10. dag sikkert fordi det koster mere at forsvare sig, men også fordi der ingen struktur er under Carrick i forhold til opspil og offensivt bold. Det er kontra/Bruno gudebolde det handler om udover dødbolde og så op til den enkelte.
Hvad var det for strukturer vi spillede med under Amorin? Vi skabte nærmest ingen åbne målchancer imod hold der parkerede bussen. Man kan bare gense hjemmekampene imod Everton, West Ham og Wolves hvor man skød på alt, men intet skabte. Det er i øvrigt et problem vi har haft på tværs af 4 trænere (OGS medregnet, men det var så en anden trup). Hvilket leder mig tilbage til min indledende pointe om, at den her trup har store mangler, som skal adresseres, hvis næste træner skal blive en succes uanset hvem det bliver.
Jeg vil mene der er ret stor forskel på den måde vi spiller på nu under Carrick, end den måde vi spillede på under Amorim med præcist de samme spillere så det er et tydeligt eksempel på hvor stor en forskel managers giver i en trup.
Og resultaterne er blevet væsentlig bedre under Carrick, så der kunne jeg jo gentage "så det er et tydeligt eksempel på hvor stor en forskel managers giver i en trup." Man kan sagtens pege på tilfældigheder og XG varians, men jeg tror hovedårsagen skal findes i at man i højere grad spiller på truppens styrker, og har sine bedste spiller på de positioner de er bedst.
Jeg anfægter ikke, at en træner selvfølgelig er vigtig. På den korte bane var min påstand bare, at United ikke flytter sig mærkbart uden at det fysiske og tekniske niveau undergår et massivt løft, uanset hvad træneren hedder. Jeg synes ikke Amorin, der gjorde det resultatmæssigt skidt, er udtryk for noget andet.
Er faktisk også forkert. Hvis du ser på de sidste 10 års stats så vil du finde at der er meget stor sammenhæng imellem nr. 1-4 i den årlige xG og den faktiske placering i tabellen. Jeg ved ikke hvornår man ikke skulle spille offensiv angrebsbold ved at man kan fremvise output der ses i xG som noget af det mest nøjagtige stats i forhold til virkeligheden der findes derude.
Det anfægter jeg ikke, men her er det dig der ikke forstår XG. At der er sammenhæng mellem XG og reelt output over tid er jeg udemærket klar over, det siger bare ikke noget om om spillestilen er flot offensiv fodbold. At spamme lavkvalitets-skud fra lang afstand i en slags basketball-lignende kaos kampe betyder ikke, at du spiller godt. De hold der ligger i toppen af XG tabellen skaber oftest færre men bedre chancer gennem kontrol. United problem under Carrick såvel som under Amorin og Ten Hag er, at de ikke kan kontrollere en fodboldkamp, og aldrig kommer til det med den nuværende midtbane. Det siger hverken høj eller lav XG noget om. Man kan også godt score mange mål og have en høj XG på at spille direkte kontrafodbold. Nu var det før der var noget der hed XG, men rekorden for flest scorede mål i en La Liga sæson tilhører Mourinhos Real Madrid. Det skyldes, udover Ronaldo, en drabelig og effektiv kontramaskine, ikke hvad vi normalt definerer som offensiv og dominerende fodbold. Pointe: mange mål eller høj XG siger intet om typen af fodbold der spilles, og man kan sagtens score mange mål på omstillings/kontra bold.