Snak

Kan godt lide ideen at de kårer årets bedste på de forskellige pladser det giver mere mening. De burde nok ændre navnet på bedste spiller, til årets vigtigste spiller.
Og man kan jo sige han stoppede Messi da de spillede i CL.

Positiv Fodbold

Det er lidt sjovt, at danske Barca-fans nærmest aldrig anerkender modstandere. Næ, det er Barca, som var uskarpe mod Liverpool. Selvfølgelig ikke van Dijks fortjeneste overhovedet.

Nej, det var det jo nærmest ikke. VvD og Liverpool gav store chancher væk i første såvel som anden kamp. VvD så virkelig ikke god ud i flere situationer i de to kampe.

Alba, Rakitic, Coutinho, Messi havde alle store chancer i sidste kamp eksempelvis, for slet ikke at tale om de store chancer der var i de sidste 10 minutter i den første kamp.

Barcelona kan takke dem selv for at de røg ud, og VvD og Liverpool forsvaret generelt har faktisk ikke særlig stor ære for dette: De lod Barcelona score 4 i første kamp, og gav andre store chancer væk. Og gav dernæst store chancer væk i anden kamp også (jeg siger på ingen måde at Barcelonas forsvar var bedre, tværtimod. Det var i høj grad en kamp om "hvem der scorede flere mål end de andre" fremfor en kamp om "hvem der lukkede færrest mål ind").

Barcelona kan takke dem selv for at de røg ud

Og var Liverpool røget ud, ville de også kunne takke dem selv for det?

Voldstiv:

Messi scorede 2 mål i de to kampe mod Liverpool, så at sige han stoppede Messi i CL er jo ikke helt rigtigt.

Mr P Ness

Nej, naturligvis var det Barcas egen skyld, at de røg ud. Det er simpelthen ikke muligt, at de bare tabte til et bedre hold over to kampe... Hold nu op!

Hvis du vil klandre VVD for at give for mange chancer væk i (særligt) første kamp, så kan du vel også klandre Messi for ikke at skabe og score nok i 2. kamp. Ja, sådan kunne man jo blive ved.
Messi er en fantastisk dygtig offensiv spiller, og VVD er en fantastisk dygtig defensiv spiller. At Messi "kun" bliver nr. 2 denne gang er faktisk ikke en katastrofe.

Og var Liverpool røget ud, ville de også kunne takke dem selv for det?

Det kommer fuldstændig an på hvordan sådanne to kampe var foregået. Jeg tror de fleste er enige om, at Barcelona i høj grad selv var skyld i at de ikke gik videre; tænk bare på hvor ukoncentreret Barcelona var på dødboldene i returopgøret.

Var Liverpool foran 4-0 inden returopgøret, havde haft mulighed for at score endnu flere, og derforuden brændte mange store chancer i returopgøret også, ja så kunne Liverpool i høj grad takke dem selv for, at de ikke gik videre. Når man eksempelvis brænder chancer som man SKAL score på, så kan man takke sin egen utilstrækkelighed, snarere end noget andet.

Det forekommer mig mærkeligt at rose et af verdens stærkeste forsvar for at give fire mål væk over to kampe, og cancer nok til at modstanderholdet kunne have scoret langt flere.

Charliemurphey:

Men der er jo netop mange der kritiserer Messi for ikke at score i 2. kamp og bruger det som begrundelse for at han ikke skal vinde diverse individuelle priser.
Jeg tror netop det er derfor Mr P Ness pointerer at Van Dijk jo var med til at lukke 3 mål ind i første kamp og derudover give for mange chancer væk, men det er der ingen der pointerer, fordi Liverpool endte med at gå videre.

CharlieMurphy

Nej, naturligvis var det Barcas egen skyld, at de røg ud. Det er simpelthen ikke muligt, at de bare tabte til et bedre hold over to kampe... Hold nu op!

Jo da. Men Barcelona tabte også til et bedre hold over to kampe. Naturligvis gjorde de det. Men det var Barcelonas skyld at Liverpool blev bedre end de var. De brændte kæmpe chancer (jeg tæller 6 (!!) i alt) og lukkede åndsvage mål ind (tænk bare på målet til 4-0 på Anfield, hvor Pique og Co slet ikke kiggede på bolden).

Hvis du vil klandre VVD for at give for mange chancer væk i (særligt) første kamp, så kan du vel også klandre Messi for ikke at skabe og score nok i 2. kamp. Ja, sådan kunne man jo blive ved.

Nu skabte Messi så til gengæld chancer nok. Omvendt kunne de andre Barcelonaspillere ikke konvertere dem som de fik serveret. Men også Messi er naturligvis at klandre! Han havde ligeledes en kæmpe chance han skulle have scoret på på Anfield. Det skrev jeg også tidligere i denne tråd.

Messi er en fantastisk dygtig offensiv spiller, og VVD er en fantastisk dygtig defensiv spiller. At Messi "kun" bliver nr. 2 denne gang er faktisk ikke en katastrofe.

Messi blev også nr. 2 sidste år, fordi Real Madrid vandt CL. Ikke fordi Ronaldo var en bedre spiller over en sæson. Igen, Messi er "offer" for sin egen succes. Bare se de stats jeg gav tidligere i denne tråd omkring hvor sindssyg en sæson Messi har haft (selv som offensiv spiller er han den farligste "midtbanespiller" i verden eksempelvis)

bruger1511

Præcist. Som jeg skrev tidligere er det mærkeligt at påstå at Messi spillede ringe da han scorede to mål, men ikke samtidig tillægge det negativ værdi at VvD og Liverpoolforsvaret lukkede fire mål ind.

Som jeg skrev:

Nu er der også en der nævner, at Messi spillede ringe i CL mod Liverpool. Men VvD spillede også ringe mod Barcelona i de to kampe; ret beset kan Liverpool takke Barcelona selv for ikke at afgøre det allerede i første kamp med deres enorme afbrændere, samt de store afbrændere som særligt Messi, Rakitic og Coutinho havde i kampen på Anfield. Jeg ser det ikke som VvD fortjeneste at Barcelona ikke scorede i returopgøret. Chancerne var der, og de var store, og VvD var helt væk i flere omgange (den her del af kommentaren er alene rettet mod de som bruger Messis manglende mål i returkampen som et argument om at Messi ikke fortjente prisen). Så ud fra den logik at Messi ikke fortejente prisen fordi han spillede i returopgøret, så fortjente VvD heller ikke titeln ud fra den måde han spillede over de to kampe (hvor Liverpoolforsvaret gav STORE chancer til Barcelona, som tidligere skrevet).

Messi og dermed basta