Snak

Berker

Nej du er løgnagtig, og forsøger at putte nogle holdninger på andre.

Jeg kan og vil på ingen måde bestemme hvor andres grænser går. Det er op til folk selv. Ingen skal kysses mod vilje. En fejl, under en fejring af et VM, og nu er mandens liv lagt i grus. Trist. Men for en del af befolkningen er det jo en sejre, i guess.

Du er ude på dybt vand med den sammenligning.

Hvorfor? Det er jo åbenbart okay ikke at respektere andre mennesker, hvis man bare er lidt euforisk, og man måske og måske ikke giver en halvhjertet undskyldning bagefter uden i øvrigt at love nogen form for forbedret adfærd i fremtiden.

Spanske mænd kommer også hinanden mere ved, det skal ikke undre mig at han har kysset mændene også.

Hvilket ikke gør nogen som helst forskel. En chef er en chef og hvis chefen ikke kan forstå skellet mellem chef og underordnede, så kan chefen ikke med nogen grad af rimelighed fortsætte som chef.

Dertil er det selvfølgelig også problematisk, hvis folk render rundt og tænker, at hvis bare man er glad nok, så må man gerne rende rundt og tage sig friheder. Det er i grunden samme uskik, som når idioter på stadion smider deres ølkrus i hovedet på andre mennesker, fordi deres hold har scoret.

At du er glad giver dig ikke ret til at slå hjernen fra. At du er rigtigt, rigtigt glad giver dig ikke ret til at slå hjernen fra. Du har ikke en ret til at fejre hverdagens små sejre, der overtrumfer andres grundlæggende rettigheder, og det er i min optik at ramme helt absurd langt forbi mål, at lægge op til, at "eufori" er en undskyldning for dårlig opførsel.

Kald det en forklaring, hvis du vil. Det er stoffer, alkohol, og manglende sociale kompetencer også. Og det er på det niveau, "jeg var bare så glad" reelt hører hjemme.

Flere mener åbenbart, at han bare skal undskylde og så videre, men har han da sagt undskyld på noget tidspunkt? I denne artikel, som I kommenterer på, sagsøger han tværtimod Hermoso og hele landsholdet igennem forbundet. For mig er det temmelig langt fra at undskylde noget som helst. Nærmere en optrapning af den konflikt, som I mener kunne løses med en undskyldning.

Og nej, jeg kommer ikke fra den puritanske Victoria-tid. Er der mon nogen, der kommer fra hulemændenes æra, hvor man bare slog kvinderne bevidstløse og så var der frit slag?

Skræmmende, at nutidens mænd - tilmed fædre til piger - har denne holdning. Jeg håber aldrig jeres døtre bliver forulempet, for de vil næppe få den store opbakning derhjemme.

Hele den her saga er dybt pinlig fra ledelsens side! Hvordan kan det nogensinde sætte kvinderne i dårligt lys??

Det er sgu forfærdelig og følge!

Tænk at vi skal have en debat hvor det handler om at hendes kropssprog viste ikke hun ikke kunne lide det, det virker som om han har et godt forhold til spillerne etc. etc..

Det kunne jo være væsentligt for sagen, at belyse den fra mere end én side. Det er jo ikke alt der er et overgreb, bare fordi det er upassende. Deri ligger vel en gråzone som man er nødt til at navigere i. Det er netop når verden bliver sort/hvid at sådanne ting eskalerer ud af proportioner. Men jeg forstår at der er en ikke uanseelig mængde mennesker som bedst begår sig i en verden hvor der er to streger under alle udfald.

Der er tale om en chef for satan!

Og en ven sandsynligvis.

Han skal bare holde nallerne for sig selv og udvise noget respekt og etikette.

Det kan vi da være helt enige om - men der er et pænt stykke fra en uhensigtsmæssig adfærd, og så til at der er tale om en krænkelse der skal sætte alt i alarmberedskab, og kræve fyring. En intern løsning havde nok været mest hensigtsmæssig. Det var jo tydeligt for enhver at der ikke var et magt/sex betonet forhold forbundet med det glædeskys - uanset hvor upassende det så end måtte være.

Og når han og forbundet så efterfølgende sagsøger spilleren så står den helt af for mig.

Enig. Det er aldrig særlig klædeligt at trække fronterne op på dén måde. Man må formode at de har følt sig truet, og tænkt at de har den rette version, men igen - det skulle have været løst internt.

@ Bobby

Selvom jeg er enig i, at præsidentens opførsel var forkert, og at man som chef ikke skal kysse sine underordnede på munden, bliver jeg nødt til at sige, at I begge er på dybt vand. Sjældent har jeg set så forfærdelige sammenligninger, som I er kommet med i tråden.

Prøv gerne at forklare hvorfor. Hvis du har bedre måder at opstille det på, så lytter jeg gerne.

At sammenligne det, han gjorde, med at få stjålet penge, blive slikket i øret eller ligefrem få et tungekys af en totalt fremmede.. beklager, men det hænger sgu ikke sammen for jer.

Nu er den med at blive slikket i øret jo en sjov historie fra Kbh, hvor Frank Jensen huserede i en periode. Og hvor det pludselig viser sig, at faktisk har han svært ved at styre sig, når han bliver lidt beruset. Det er ikke ondt ment, det er bare, at han bliver så glad for specielt yngre, godt udseende kvinder, og i stedet for at forsøge at artikulere et eller andet, så viser han det ved at slikke dem i øret.

Og det var åbenbart ikke gået op for hverken ham eller hans nærmeste, at det ikke er en acceptabel måde at opføre sig på. Selvfølgelig er der mere i historien. Selvfølgelig er der tale om, at nogen har gemt den historie til en passende lejlighed, og så har revet tæppet væk under ham.

Men det ændrer jo ikke rigtigt ved, at manden som kunne være blevet statsminister åbenbart har haft et mangeårigt problem med, at når han får lidt indenbords, så render han rundt og slikker folk i øret.

Når jeg bringer det op, så er det åbenlyst fordi, jeg gerne vil have folk til at forestille sig, at en jublende glad Frank Jensen kommer løbende, giver dem et stort knus, og spontant begynder at slikke dem i øret. På en skala fra 1 til 10, hvor meget er det så totalt over grænsen? Og hvis det ikke er okay, hvorfor er det så fint, at ham spanieren her vil fejre en triumf ved at kysse underordnede på munden?

I forhold til eksemplet med, at jeg tager en anden persons penge, hvorfor er det så problematisk? Jeg tager mig en frihed med noget, jeg ikke har nogen ret til at tage mig friheder med, men det er en lille ting i et øjebliks kådhed, og ifølge nogle brugere er den slags okay. Men lige præcis i det her tilfælde er det jo åbenlyst, at det ikke er okay. Så hvorfor er det okay fx at tage sig friheder med en anden persons krop, men det er ikke okay at tage sig friheder med en anden persons ejendom?

Jeg kan og vil på ingen måde bestemme hvor andres grænser går. Det er op til folk selv. Ingen skal kysses mod vilje.

Præcis..! Det er folk selv der sætter grænsen. Og den grænse gik han langr over. Det udviser ekstrem dårlig dømmekraft, at han sætter egne lyster foran sine ansattes grænser. Han burde med det samme have lagt sig ned, undskyldt og trukket sig tilbage. Det havde været passende.

Manden har ikke engang undskyldt jo, og nu vil han sagsøge kvinden han forulempede.

Jeg synes det er fint at man er uenig, men hvorfor er det at man skal opfinde præmisser som er ret nemme at modbevise, så som at han ikke har undskyldt situationen:

“ - Jeg fortryder det, der skete mellem spilleren og mig. Vi har et fantastisk forhold – ligesom med de andre spillere – men jeg må indrømme, at jeg helt sikkert begik en fejl, siger Rubiales i en video fra det spanske fodboldforbund.”

Det fremgår jo sort på hvidt at han har undskyldt og beklaget. Og husker jeg ikke galt har det endda også været skrevet her på bold.dk

Hold nu lige fokus. Drop de sindssyge eksempler med gramseri, julefrokoster, tungekys, slik i øret, tyveri og hvad fanden der ellers måtte være slynget ud. Det gør virkelig ikke noget godt for debatten, at man er nødt til at eskalere og opfinde totalt usammenlignelige situationer, og så forsøge at mase det ned i halsen på andre der er uenige. Apropos grænseoverskridende adfærd. Men den præmis anerkender I sandsynligvis næppe - hvilket jo er en kende besynderligt.

Fint at han undskylder, men det er jo ikke det han gør. Han bortforklarer og efterrationaliserer. - Jeg begik en fejl, MEN bla.bla.bla. hun lagde selv op til det. Det at han siger at det var et uskyldigt gensidigt kys er jo inddirekte det samme som at sige hun er selv ude om det.