Snak

Det her er tydeligvis en sag som splitter folk. Også spanierne: http://www.marca.com/futbol/seleccion/2018/06/13/5b20d5e4e2704e76448b4601.html

Der er i skrivende stund 88.000 der har stemt om fyringen var den rigtige beslutning, og det står 50/50 :D

Selvføølgelig har det en påvirkning på spillerne, men jeg tror nu stadig at de er professionelle nok til at gå ud og gøre det godt. At de ikke er blandt favoritterne mere er bare hul i hovedet at påstå :D

og det har ingen af os vist indsigt i, og det burde vi få, inden vi beskylder nogen for at bryde reglerne.

Der er dog rimelig stærke indikationer på, at aftalen var godkendt, inden forbundet havde fået det at vide.

@Black Spider

"Men det er fra en arbejdstagers perspektiv. Forestil dig hvis du som chef finder ud af, at en medarbejder har taget en ansættelse et andet sted uden at informere dig om det. Hvordan reagerer du så? Hvor meget tillid har du til den medarbejder?"

Som øverste ansvarlig, så reagerer man vel forhåbentlig udfra, hvad der er bedst for organisationen og de ansatte - hvilket i denne situation er en spillertrup, der helst så at Lopetegui blev. Det er desuden ikke unormalt at lændstrænere indgår disse slags aftaler med klubber; se bare på Conte og Van Gaal.

Dobbeltpost

Den post tager Morten Olsen lol lol

Du modsiger dig selv, Black Spider:

Man beholder normalt ikke en medarbejder, der i det skjulte har taget et andet job uden at informere ledelsen. Dem som mener andet må godt nok have arbejdet nogle interessante steder.

Hvor siger jeg, at man er forpligtet til det? Og nej, selvfølgelig ville jeg ikke fortælle min arbejdsgiver om det, såfremt jeg blot sendte ansøgninger ud. Ansøgninger er personlig kommunikation og ikke på nogen måde bindende. Jeg forventer i øvrigt heller ikke, at min chef konsulterer mig, hver gang han lægger en jobannonce på nettet.

Hvis du forhandlede med en potentiel arbejdsgiver om et nyt job, hvornår vil du så informere din nuværende arbejdsgiver? Før eller efter kontrakten er underskrevet?

Det er lidt samme case som med tryllerik i Vendsyssel. Man sikre sig en ny topmotiveret træner frem mod nogen afgørende kampe, som har kendskab til klubben/landsholdet . Det er helt på sin plads , så forbundet er sikker på at træneren har den rette fokus.

Jeg kan ikke forstå hvordan Real kan gøres til skurken her?

Min optik siger elendig ledelse fra forbundets side.

Real og Julen forhandler, de bliver enige om en kontrakt, der skal træde i kræft efter vm.
Julen fortæller det til forbundet og Real holder pressemøde.

Forbundet siger at Real betale frikøbsklausulen - alle burde være hvis ikke glade, så acceptere at proforma er overholdt.

Så kommer tudetøsen og fyrer Julen selv om han er ubesejret i 2 år - har fået Spanien til at spille endnu bedre end de gjorde tidligere, er topfavoritter til at vinde vm, samt har fuld opbakning fra spillertruppen.

Den eneste der gør noget forkert her er da det forsmåede direktør.

Og til dem som mener Julen/Real overtræder en klausul om han ikke må have arbejde der konflikter med hans trænerjob - det er jo totalt irrelevant, da Real netop betaler en fee til forbundet for ophævelse af hans kontrakt og den nye kontrakt først skulle træde i kraft efter VM og efter hans nuværende ville blive ophævet.

Og Real SKAL melde ud tidligt hvem deres nye træner bliver, for at holde på spillere og for at tiltrække nye spillere. Alle andre klubber sidder og følger VM tæt og begynder forhandlinger med agenter når de kan se nogle som leverer noget som ser godt ud.
Det kan man ikke vente på.

@ Hjaelmen

Men før der er underskrevet noget, er intet vel intet der er bindende. Jeg ville ALDRIG informere min nuværende arbejdsgiver om en nyt arbejde, FØR jeg havde underskrevet en kontrakt et andet sted. Det ville, om noget, give et underligt og anspændt arbejdsklima hvis jeg gjorde det og ikke fik jobbet alligevel.

Det afhænger selvfølgelig lidt af jobbet og arbejdsgiveren. Er din arbejdsgiver en nar, så er der jo ikke meget motivation til at give tidligt forvarsel. Men i udgangspunktet, hvis jeg ved at jeg tager et andet arbejde og det kun er det formelle papirnusseri, der mangler, så ville jeg nævne det.

Ja, det kan give en speciel stemning, men hvis jeg definitivt er på vej videre, så er det i mine øjne kun fair, at min nuværende arbejdsgiver også får det at vide. Specielt hvis jeg har en betroet stilling, hvor der helt ikke skal kunne stilles spørgsmål ved min integritet.

Og alle de steder hvor jeg har sagt op, har min arbejdsgiver haft tiltro til at jeg både ville udføre mit arbejde den tid jeg endnu var ansat, samt tiltro til at jeg ville overdrage min viden. Det er vel bare et tegn på at jeg har udført mit arbejde til fuld tilfredsstillelse.

Men du har vel så netop også sagt op. Og selvfølgelig, hvis du har sagt dit job op, så er du ikke forpligtet til at sige noget som helst ud over det, men du har stadigvæk meldt åbent og klart ud, at nu skal der findes en anden medarbejder til dine opgaver. Det er jo til at forholde sig til.

Men Julen har jo netop ikke indgivet en opsigelse. Han har ikke i god til fortalt forbundet, at han ønskede at stoppe efter slutrunden. Han har antageligt fortalt dem det stik modsatte, han vil meget gerne fortsætte, de kan trygt regne med, at han fortsætter, han har kun landsholdet i tankerne, bla, bla. Og så holder Real pressemøde et par uger senere og præsenterer Julen som deres næste manager.

Det er jo en lidt anderledes situation end den normale, synes du ikke?

Og vil du virkelig give noget kredit til Det Spanske Fodboldforbund, når man reagere på denne barnlige og selvudslettende måde. Hvordan tror du de havde reageret hvis Julen havde kommet til dem og lagt kortene på bordet?

Jeg skal ikke sige, hvordan de havde reageret, hvis omstændighederne havde været anderledes. Men sådan som omstændighederne lyder til at være, så ville jeg have været tilbøjelig til at reagere på samme måde. Hvordan kan man fastholde en betroet medarbejde, som man fundamentalt ikke har tillid til? Og hvordan kan man grundlæggende have tillid til en betroet medarbejder, der dels er på vej videre og dels ikke engang har giddet fortælle ledelsen, at han har taget et nyt job?

Og du er ikke gammeldags hvis du reagerer sådan, du er en dårlig chef.
Hvis en af mine betroede medarbejdere kom til mig den sidste dag i en måned og sagde han havde fået sit drømmejob, en stilling som jeg ikke kunne tilbyde ham, så havde jeg ønsket vedkommende held og lykke og derefter troet på at ville udføre sit job den sidste måned, som han altid havde gjort. At der 5 minutter efter blev lavet en officiel udmelding fra vedkommendes nye arbejdsplads er da en sag mellem de 2 parter.

Nu omskriver du jo så også virkeligheden. Hvis Julen havde spillet med så åbne kort, så kunne reaktionen jo også nemt have været anderledes, men det virker dog lidt urealistisk, at der kun gik 5 minutter fra han skrev under på kontrakten til Real faktisk afholdt et pressemøde.

Hvis han havde accepteret vilkårene og så havde kommet til mig, så ville jeg som chef godt have kunnet forstå det. Også selv om det grundlæggende egentlig er noget lort, at han i optakten til et VM har haft fokus på jobvilkår i Real. Men problemet er, at det tager noget tid at snakke den slags jobvilkår på plads. Det gør man ikke lige over telefonen på 10 min. Julen og Real har diskuteret vilkår, de har begge haft hver deres advokat til at kigge på tingene, og der har været en beslutningstid.

Så at jeg hører om jobskiftet fem minutter før Reals pressemøde? Der skal godt nok en sindssygt god forklaring til, før jeg ville acceptere den situation. Tillid går begge veje, og hvis medarbejderen ikke stoler nok på mig til at fortælle mig, at han siger op i god tid, hvordan kan jeg så stole på ham?

@ Snippet

Som øverste ansvarlig, så reagerer man vel forhåbentlig udfra, hvad der er bedst for organisationen og de ansatte - hvilket i denne situation er en spillertrup, der helst så at Lopetegui blev. Det er desuden ikke unormalt at lændstrænere indgår disse slags aftaler med klubber; se bare på Conte og Van Gaal.

Fra forbundets side føler man sig underløbet af en betroet medarbejder. Er det bedste for organisationen at acceptere den slags opførsel? Det koster måske chancen for at vinde et VM, men omvendt er man jo nødt til at kunne stole på sin organisation, for hvad har man ellers?

Hvad angår Conte og Van Gaal, så blev det i begge tilfælde meldt ud lang tid i forvejen, at de stoppede som landstrænere efter den kommende slutrunde. Conte blev bekræftet som Chelsea-træner i april og Van Gaal som ManU-træner i maj.