Snak

Og du ved det godt

Det gør jeg ikke, bestemt ikke, og jeg kan blot konstatere, at mange VB-fans jo faktisk deler min opfattelse, og derfor er skredet.
I øvrigt så er din definition af løgn noget langt ude. En løgm er noget, hvor man forsøger at snyde en anden, men det, der maksimum, selv fra din definition er tale om her, er en usandhed eller misforståelse. Dette mener jeg så bestemt ikke, der er, der er tale om en reel uenighed.
Du forholder dig til begreber, jeg til reel substans, og det er der, den går galt.
Men vi kan da godt råbe løgner efter hinanden: Løgner, løgner, løgner!

For at svare på det reelle du skriver, hvad i himlen er "fodbold følelsesmæssigt synspunkt" for et selvopfundet begreb? Så fordi du har følelser for Esbjergs fusionsmodel, så er den ikke en fusion og fordi du ingen følelser har for Vejle eller Kolding, så er deres kommercielle samarbejde pludselig en fusion? *lol*

Må jeg anbefale dig at læse noget videnskabsteorierne strukturalisme kontra fæmomenologi, så vil du forstå min holdning meget bedre. Og ja, din defintion passer meget glimrende.
Som jeg flere gange har skrevet, så afviser jeg ikke, at du har ret i en juridisk forstand, men hvad du ikke har fattet, er at fodbold er så meget mere, og at 9/10 fodboldfans derfor lægger noget andet i begrebet fusion.

Kommercielt samarbejde, nu må jeg sige "lol". Det er virkeligt et endnu mere ulækkert ord, som jeg med glæde skal bruge fremover.

1. Du - ikke jeg - startede med ordet "løgner" som netop var pga. en misforståelse. Beviset ligger nogle sidder forinden her. At du prøver at tørre den af på andre er en trist udvikling.

2. At fans ser fodbold med følelser er vel irellevant. Nogle fans ser med så farvede briller, at de ikke kan se en 3 meter tyk off-side, men det rokker ikke ved, at offsiden er der.

Fans udgør måske 1/5 af den samlede mængde tilskuere på stadion. Dvs. det kun er 9/10 af 1/5 dvs. ca 18 % der ser med følelser. Resten ser det måske objektivt og det er langt flertallet.

Min pointe er blot, at alle de fordele, som en fusion fører med sig, dem har vi ikke - detop da det ikke er en fusion modsat fx. EfB, eller som en overbygningsaftale fx FCM.

Esbjerg fusionerede i tidernes morgen, fordi de ikke magtede opgaven alene. Vejle har ikke været nødt til at fusionere med Vejle FC, Vejle Kammeraterne eller andre klubber i byen for at overleve.

Jeg spurgte i øvrigt Piratfisk 9 gange i går, hvorfor han i øvrigt skulle debatere offtopic ting i alle VBK-tråde og spamme på vb´s forum. Det havde han selvfølgelig ingen god forklaring på. (Det barnagtige spam, som du i øvrigt prøvede at give skylden til unge uskyldige EfB´ere i stedet for)

Esbjerg fusionerede i tidernes morgen, fordi de ikke magtede opgaven alene

Okay, det lyder voldsomt?

Ja, det lyder måske voldsomt og overgearet, men i bund og grund er det vel pointen med en fusion. De enkelte klubber magter det ikke alene. Det er ikke ensbetydende med, at det er interne faktorer, der gør, at de ikke magter det, det kan også være eksterne.

Jeg sidder selv i en lokal bredde fodboldklub, der er i fusionsplaner med naboklubben. Ikke fordi nogle af klubberne egentlig ønsker det inderst inde, men fordi det er den eneste løsning for at begge klubber overlever.

Det lyder igen voldsomt, men sandt. Begge klubber kæmper om de samme medlemmer og sponsorer langt hen af vejen, kommunen lægger pres på os, vi vil stå stærkere overfor omverdenen, herunder kommunen mht. baner osv.

Jeg tvivler på, at Esbjergs forenede boldklubber valgte det af ren lyst, men pga. nogle af ovenstående parametre eller helt 3. parametre var gældende på det tidspunkt, som enten gjorde det mest fordelagtigt eller nødvendigt.

Nu undrer du dig meget over, at Piratfisken troller som han gør. Hvorfor hopper du selv med på vognen og bliver ved med at køre rundt i noget, der skete i 1924?

Jeg citerer gerne Thomas Warberg: "Så lad da vær´!".

Vis du er mere voksen end ham.

tkmikkelsen

Tak for dit indlæg. Rart med andre i debatten. Er enig i noget af det og uenig i andre.

Som jeg tidligere har skrevet, så er spillet og skarpheden i de 2 felter afgørende, altså evnen til at score mål og undgå at få mål imod sig og vel at mærke i de rigtige kampe. Esbjerg og VBK har været nogenlunde lige gode til det første, men Esbjerg har været klart bedre til at gøre det i hver kamp og de fører fortjent og har været bedst. Ingen tvivl om det.

Det nogle Esbjerg fans så mener, er at Esbjerg har en gylden fremtid og VBK ikke har. Det er der så ikke nogle der ved, det kan kun være gisninger, så hvis vi tager Kielstrup og han rykker til Esbjerg, kan det da godt være han bliver superligaspiller, men i mine øjne er det nu ikke et kæmpespring fremad i karrieren.

Med hensyn til målmandsduoen kan du sagtens have ret, jeg kender ikke Esbjergs målmænd særlig godt, men jeg er glad for dem vi har og hvis jeg fik tilbuddet om at bytte lige over ville jeg sige nej tak.

Så mener du oprykningen er afgjort. Der er 4 point til Randers og hvis vi vinder indbyrdes mod Esbjerg så 6 point op. Esbjerg og Randers skal desuden mødes. Mener VB var 4 eller 5 point foran HB Køge i sidste sæson og det lykkedes da at sætte det over styr. Der er jo noget der hedder gummiben. Men hvis Randers og Esbjerg starter godt og VBK mister point i de første runder, kan det da hurtigt være afgjort. En ting der får mig til at tro det måske ikke er, var at en Randers fan skrev efter VBK - Randers kampen at han havde set nogle/flere af spillerne i byen om fredagen, hvor de skulle spille om søndagen. aner ikke om det er rigtigt, men hvis det er så tager de ihvertfald for let på det i Randers og så kan det gå galt.

Er der en forældelsesfrist da? ;)

Emnet er da stadig rellevant og ontopic uanset tidshorisonten

Men du har ret, jeg burde være bedre til ikke at hoppe på provokationerne. Jeg har dog flere gange været den, der skrev "Stopper her" senest i denne tråd, hvor jeg ikke siden har kommenteret Piratfiskens provokationer, selvom jeg skal være endnu bedre til det..

1. Du - ikke jeg - startede med ordet "løgner" som netop var pga. en misforståelse. Beviset ligger nogle sidder forinden her. At du prøver at tørre den af på andre er en trist udvikling.

Hold nu op med at spille dummere, end du er. Indrøm da, at din "sammensætning" af mig af Pirakfisk var et ganske ringe forsøg på at skabe lidt rag i den, frem for at påstå, at du virkelig troede, at vi var den samme.
Så dum nægter jeg simpelthen at tro, at du er, og derfor er det også ekstra pinligt, at du bruger "løgeren", fordi du ikke har noget bedre at komme med.

2. At fans ser fodbold med følelser er vel irellevant. Nogle fans ser med så farvede briller, at de ikke kan se en 3 meter tyk off-side, men det rokker ikke ved, at offsiden er der.

Fans udgør måske 1/5 af den samlede mængde tilskuere på stadion. Dvs. det kun er 9/10 af 1/5 dvs. ca 18 % der ser med følelser. Resten ser det måske objektivt og det er langt flertallet.

Okay, hvis du seriøst kan mene det, så må du virkelig gå i den lille verden, som jeg fornemmer, at du gør.
Du må høre til langt inde i sponserloungen, hvis du seriøst kan mene, at 82% af danske fodboldfans ser objektivt på tingene.
Du er f.eks. ikke en af dem, bestemt ikke, og det er jeg heller ikke, og når hele stadion sidder og råber straffe, selvom der er tydelig bold, så er det heller ikk objektivitet.
Vil du have objektivitet, så prøv skak.

Esbjerg fusionerede i tidernes morgen, fordi de ikke magtede opgaven alene. Vejle har ikke været nødt til at fusionere med Vejle FC, Vejle Kammeraterne eller andre klubber i byen for at overleve.

Nej, EfB blev til EfB, fordi Esbjerg udviklede sig helt enormt i disse år, hvor ved to bydele groede sammen, og så gav det ikke meget mening at have to halvdårlige fodboldhold, der skulle kæmpe mod hinanden. Brøde og brødre sammen. Vi havde i øvrigt ikke en stolt historie, som vi skyllede ud...
Det I har lavet er noget helt andet. Det er en fusion eller hvad end, du vil kalde det, mellem en hest og en søløve, som kun er lavet for at tjene penge, uden respekt for historie eller ægte fans følelser.
Det er fair nok, det er jeres valg, men jeg hæfter mig ved, at det har skabt kæmpeballede, modsat de sammenlægning, fusioner eller what ever, der er blevet lavet i Esbjerg, Horsens, Randers m.fl.
Der er en kæmpe forskel på, at gå sammen i en by med brødre, end at gå sammen med nogen, som man ikke har noget som helst til fælles med.
Det er igen jeres valg, men min store respekt for Vejle Boldklub, den er stendød, som den er for en stor del af VBs ægte fans.

Jeg spurgte i øvrigt Piratfisk 9 gange i går, hvorfor han i øvrigt skulle debatere offtopic ting i alle VBK-tråde og spamme på vb´s forum. Det havde han selvfølgelig ingen god forklaring på. (Det barnagtige spam, som du i øvrigt prøvede at give skylden til unge uskyldige EfB´ere i stedet for)

Barnagtigt spam, som Terkel om nogen er garant for. Du er kongelig hofleverandør. Du er sågår bedre end Waelen, og det siger ikke så lidt!
Du er i den gode ret til at trække dig ud, hvilket du flere gange har truet med, men du kan jo lide det her, er jeg sikker på. Du nyder det, det samme gør jeg, og så lad os da lege sammen og indrømme, at vi kan lide det.
Med hensyn til den unge EfB´er, som end ikke var rettet personligt mod hverken en af vores fangrupper eller en fan med navn, så lever jeg fint med den beskyldning, og jeg tror så men stadigt, at det kan være en af dem.

@teleduffe, det er egentlig sørgeligt, at du er som du er. Jeg kan ikke lide det på den her måde, jeg lader mig bare provokere af jer trollere og det er for dumt. Du har i øvrigt samme egenskaber som Piratfisken, jeg har nævnt flere ting, og i dette indlæg kan jeg tilføje, at du pådutter, hvad vi andre skulle have skrevet, selvom vi ikke har skrevet det i stedet for at forholde dig tilk, hvad der rent faktisk er skrevet.

Jeg havde al grund til at tro, at i var samme person pga. jeres ens væremåde og piratfiskens historik, hvor han herinde har haft 3-4 forskellige brugernavne.

Hvorfor så ikke fusionere alle jyllands klubber - så vi står sammen brødre med brødre - mod de andre landsdele? Eller er du overdommer for, om det er bydele, byer, kommuner, landsdele eller hvor grænsen går?

Klubberne har ikke fælles ledelse og administration. Vejle kan ikke bruge spillere fra Kolding i turneringen og Kolding kan ikke bruge spillere fra Vejle i turneringen osv. Det er kun i din fantasi, at du ser fusionen. Du ser spøgelser.

Som jeg tit har truet med, så er det her mit sidste indlæg mod dig også i denne tråd. så kan du og piratfisk trolle hinanden som i vil i samtlige VBK-tråde. På vb-fan er der i det mindste lukket af for jer. Sørgelig udvikling at det skal være sådan..

og i dette indlæg kan jeg tilføje, at du pådutter, hvad vi andre skulle have skrevet, selvom vi ikke har skrevet det i stedet for at forholde dig tilk, hvad der rent faktisk er skrevet.

Det var dog en smuk beskrivelse af dig selv, du her kommer med. Thumbs up, for at du er så præcis!

Hvorfor så ikke fusionere alle jyllands klubber - så vi står sammen brødre med brødre - mod de andre landsdele? Eller er du overdommer for, om det er bydele, byer, kommuner, landsdele eller hvor grænsen går?

Ja, det er jeg, og hvis du ikke kan se forskel på at slå to gaders klubber i Esbjerg sammen i forhold til at slå Koldning og Vejle, der intet har til fælles sammen, så er det sørgeligt, og du pisser, som jeg før har skrevet, Vejle Boldklub op og ned af ryggen.
Mange ægte VB-fans deler mit synspunkt her.

Det er kun i din fantasi, at du ser fusionen. Du ser spøgelser.

Nyt navn, nyt logo, KFC væk og ude af 1. Division. Du har ret, der er intet sket, og alt er, som det skal være, og det er slet ikke derfor, at mange i The Grazy Reds er gået. Der er intet sket i Vejle og Koldning, jeg ser det nu.

På vb-fan er der i det mindste lukket af for jer.

Hvad er vb-fan? Og du har ret, det er altid godt, at man kan udelukke folk, når man som du ikke har argumenterne i orden. Leve censur!

Som jeg tit har truet med, så er det her mit sidste indlæg mod dig også i denne tråd. så kan du og piratfisk trolle hinanden som i vil i samtlige VBK-tråde

Fedt, lad os se, hvor længe du holder denne gang. Jeg giver dig en time. Vi troller videre, for du, Wael osv. giver så meget sjov og spas, at det er for hyggeligt at undvære.

Fed signatur du har, I like :-D