Snak

Ja, det er noget værre noget med det demokrati. Sæt nu demos havde de forkerte holdninger.

Hvorfor svarer du ikke? Du ved godt, at du har mere end 140 tegn til rådighed, ikke?

Er demokrati også, at jøder skal sendes i udryddelseslejre? Eller er der grænser for din beundring for ´folkets vilje´.

Hvor står du når homoseksuelles rettigheder for både forhold og ægteskab forbydes?

Når republikanerne får gjort abort forbudt på føderalt niveau?

Eller når det bliver op til de enkelte stater at lovgive omkring prævention og at det bliver helt legitimt at forbyde P-piller eller lignende?

Hvad synes du om, at nogle stater nu kan sidestille abort med mord?

Lad os nu høre dine positioner. Hvor langt rækker din støtte til demokratiet og dine konservative venner? Det er jo ikke fordi jeg ikke kan gennemskue hvorfor du ikke vil svare, men kun vil levere one-liners. Det er fordi du ikke vil skrive noget konkret som du senere kan hænges op på. Virkelig skvattet.

Det var en lang smøre. Jeg er ikke interesseret i at genoptage tidligere diskussioner, da jeg synes de kørte af sporet, og jeg også lidt tvivler på, om du spørger af reel nysgerrighed. Jeg er her for at udfordre hvad jeg opfatter som en kedelig tendens i den danske USA debat til bare ukritisk at snakke demokraterne efter munden, selv når de argumenterer for noget vi aldrig ville acceptere i Danmark. At domstole bare opfinder lovgivning uden skelen til grundloven er et eksempel på dette. Selvsamme procedure kunne jo lige så godt helt forbyde retten til abort. At de vælger at føre den tilbage til befolkningen i et valgår ser jeg som sagt som en god løsning, eller i hvert fald den mindst ringe.

Det var så morgenens opråb fra Völkischer Beobachter.

Jeg er ikke interesseret i at genoptage tidligere diskussioner, da jeg synes de kørte af sporet, og jeg også lidt tvivler på, om du spørger af reel nysgerrighed

Det er et simpelt ja/nej spørgsmål. Mener du stadigvæk, at 6. januar var en demonstration der gik for vidt, eller har du ændret holdning i takt med at flere oplysninger er kommet frem?
Dét er et reelt spørgsmål. Jeg vil gerne vide om du er typen der faktisk genovervejer din position når nye oplysninger, der modsiger dit oprindelige take, bliver frembragt. Eller om du bare flytter målstolper og finder på et nyt forsvar.

bare ukritisk at snakke demokraterne efter munden

"Problemet" med din ´djævlens advokat´ tilgang er bare, at du ender med at støtte åbenlys fascisme i et eller anden behov for at nuancere. Derudover, så er det ikke et billede jeg genkender. Foretrækker de fleste danskere demokrater over republikanere? Utvivlsomt, men det er jo ikke fordi danskere synes at det demokratiske parti over en bred kam har alle de rigtige løsninger, eller at det demokratiske parti faktisk kan levere de forandringer de så ofte slår på tromme for. Det handler nærmest udelukkende om, at alternativet er religiøs fanatisme og en ført politik der som udgangspunkt gør de fleste mennesker fattigere. Det er ikke tilfældigt, at de fleste hardcore-republikanske stater har en levestandard og et uddannelsesniveau der ellers er noget man ser i tredjeverdenslade.

Det hjælper selvfølgelig ikke på billedet, at republikanerne i nu 6 år har været ledet af en åben autokrat og at de ´normale konservative´ i stigende grad bliver lempet ud til fordel for hyper-radikaliserede MAGA-typer, der stadig ævler om hvordan Joe Biden stjal valget fra dem, og at 6. januar slet ikke er noget vi skal snakke om, selvom vi nu ved at der var tale om et decideret kupforsøg. Det er den slags du og Pibe åbenbart har et behov for at skulle forsvare ved enhver lejliged.

Når det så er sagt, så er to-parti systemer og ´first behind the post´ ikke særlig fordrende for den politiske deltagelse. Men det er igen det med anderledes politisk kultur, og at man per design har valgt at 35% af vælgerne (af de der faktisk møder op) til præsidentvalget lige så godt kunne blive hjemme, fordi deres stemme ikke er noget værd.

Jeg synes egentlig ikke, at der er kommet noget ny information omkring 6 Januar der i udpræget grad skulle ændre min holdning. Jeg har stadig svært ved at se, hvad der gjorde det så meget værre end adskillige andre protester i løbet af 2020. Trump stod ret alene uden nogen egentlig plan og famlede i blinde, mens hans støtter tabte besindelsen og forløbet løb ud af kontrol. Det anser jeg ikke for et kupforsøg. I så fald har der været mange af den slags.

Dine anklager om fascisme gider jeg heller ikke bruge energi på. Du udvander begrebet ved at kaste det rundt, og det fordømmer debatten.

Bare som en note der måske kan lette jeres diskussion en smule. Det er ikke forbudt at rejse til en anden stat og få foretaget en abort - hvis man altså bor i en stat hvor abort ulovliggøres. Det har flere, læs mange, store virksomheder at udnytte for at hjælpe deres ansatte. Det er naturligvis også i virksomhedernes interesse.

https://www.npr.org/2022/06/24/1107419127/jp-morgan-disney-companies-employee-abortion-travel-cost?t=1656231259466

Jeg tænker derfor at der skal flere ændringer til før man for alvor mærker en forandring. Der vil heldigvis fortsat være en Roe v. Wade-light!

At Trump er ude og kalde højesterets kendelse for "den største sejr for livet (i det sidste årti.. vist nok)" viser jo bare noget om mandens uvidenhed.


God søndag

Jeg synes egentlig ikke, at der er kommet noget ny information omkring 6 Januar der i udpræget grad skulle ændre min holdning

Det tænkte jeg nok. Det er nemlig helt efter bogen, at man i flere stater forsøger at underkende den demokratiske proces ved at benytte sig af falske valgmænd, så flere stater (vundet af Biden) i stedet kunne tælle for Trump.
Det er nemlig også helt efter bogen at ringe til Georgias Secretaty of State og bede ham om, at finde de 11.000 stemmer man mangler, så republikanerne kunne stille tvivl om valgets resultat og derefter overlade det til de enkelte stater (en stat = en stemme) at bestemme hvem der faktisk vandt valget.

Er du dårligt informeret, eller arbejder du bare virkelig hårdt for kun at indtage information der støtter dit narrativ?

I så fald har der været mange af den slags

Hvornår har der sidst været så koordineret et forsøg på at få omgjort et præsidentvalg i USA, selvom hovedpersonen (Trump) flere gange fik at vide, at valgsvindlen kun eksisterede i hans hoved?
At kupforsøget var u-succesfuldt gør det ikke mindre til et kupforsøg. Det er reelt set kun fordi at 3-4 personer på nøglepositioner ikke ville være med, at der ikke var mere held med manøvren.

Trump forsøgte også at få indsat loyalisten Jeffrey Clark som justitsminister, da han gerne ville bruge DOJ til at erklære undtagelsestilstand og give Trump det han ønskede. Men det er selvfølgelig også spændnedne at læse om din ømskindhed ift at kalde en spade for en spade.

Dine anklager om fascisme gider jeg heller ikke bruge energi på. Du udvander begrebet ved at kaste det rundt, og det fordømmer debatten.

Har du overvejet ikke at stille dig på siden af fascister, hvis ikke du bryder dig om ordet? Eller er du bare så meget et snefnug, at vi skal gå på æggeskaller for ikke at såre dine følelser? Du sidder endda og bagatelliserer et åbenlyst forsøg på at underkende valgprocessen, og samtidig græder du over, at du bliver sat i bås med andre totalitære bevægelser. Det er meget troværdigt. Og det lyder helt sikker som om, at det er mig der er forkert på den.

Har du egentlig fulgt med i høringerne, eller har du skånet dig selv for den ubehagelige virkelighed og bare holdt fast i din oprindelige holdning?

Jeg må indrømme, at jeg ikke har fulgt høringerne. Den slags plejer at forrådne i politisk teater hvor ambitiøse politikere positionerer sig selv. Jeg har derfor nøjedes med at følge hvad andre skriver. Ikke meget nyt dér. At Trump bad guvernøren om 11.000 stemmer havde jeg i hvert fald hørt om før. Manden havde mange tossede påfund, så det viftede jeg lidt af.
Du siger at kun 3-4 mennesker var i vejen for et kup. Når jeg ikke tager det så tungt er det fordi man kan vende den rundt og sige at der dybest set kun var en mand med reel magt der arbejdede imod valggodkendelsen. Det var jo sådan set bare Trump der stod og skabte sig, heldigvis uden held. Samtlige institutioner med indflydelse på processen var jo klart imod ham på det punkt. Senatet havde næppe godkendt en Trump sejr, og Højesteret havde helt klart ikke. Her har du givetvis nogle andre vrangforestillinger, men dem må du i så fald bevise.

Du må lige slå op hvad fascisme reelt er, derudover.

Når jeg ikke tager det så tungt er det fordi man kan vende den rundt og sige at der dybest set kun var en mand med reel magt der arbejdede imod valggodkendelsen

Det er decideret forkert. 147 republikanere i huset stemte imod, at Biden skulle verficeres som vinder af valget. Er du dårlig informeret, eller lyver du bevidst? Er du blind for at flere republikanske stater siden hen har gennemført faktiske forandringer i valgprocessen på baggrund af opfundet valgsvindel?

Desuden bør du nok kaste et blik på vidnelisten. SAMTLIGE vidner er Trump støtter og/eller republikanere der var omkring det hvide hus i perioden. Det stemmer ikke så godt overens med din ide. Men det ligner efterhånden også et mønster.

Du må lige slå op hvad fascisme reelt er, derudover

Det er jeg skam klar over, min uddannelsesbaggrund handler bl.a. om a have sty på den type definitioner. Og derfor kaster jeg heler ikke bare omkring med et. Jeg har omvendt på fornemmelsen af, at du ikke helt ved hvad det er, men ved at det er ´dårligt´.

Desuden er manden med feberfantasierne stadigvæk republikanernes frontkandidat til valget i 24´, og selv hvis han skulle vælge ikke at stille op, eller taber et primary, så er der spandevis af republikanere (der netop har vundet primaries) som helt åbent avokerer for ´The Big Lie´. Republikanerne i Texas har netop vedtaget (som deres officielle platform) at Joe Biden er illegitim præsident.

https://www.washingtonpost.com/politics/2022/06/14/more-than-100-gop-primary-winners-back-trumps-false-fraud-claims/

Igen er du enten naiv om råddenskaben og de totalitære tendenser i det republikanske parti, eller så støtter du gerne op, men kan ikke sige det højt, fordi det formentlig vil stoppe de fleste fra at tage dine "bekymringer" seriøst.