Snak

Andershede

Jeg kan godt mærke at det bliver sværere at være en art Trump-versteher. Jeg har sådan set accepteret ham som det mindste af to onder, fordi jeg har immigration og woke-bekæmpelse ret højt på min agenda.

Men prisen ved at skulle se Ukraine behandlet sådan, det er godt nok for høj. Det kan aldrig nogensinde blive Ukraines skyld at der er en brutal nabo. Jo, der var tåbeligt man ikke fik sat foden ned i forhold til NATO for længe siden, men derfra og så erklære krig er der sgu langt.

Det er en væsentlig pointe imo.

Personligt mener jeg ikke, der ville komme noget godt ud af at fortsætte i det spor, Zelenskij og andre ønsker, men omvendt er det en skam, hvis emnet (Ukraine) - som for mig er noget sekundært - skal frastøde mange ellers lydhøre borgerlige fra højrepopulismen.

Jeg tænker her navnlig på Vesteuropa, ikke USA. Sympatien i USA (også hos MAGA) er på Ukraines side, men emnet optager folk mindre, man er træt af at være politimand, og hvor Zelenskij er helgenkåret i Europa, fremstår han for mange amerikanere måske mere som en Greta Thunberg-figur.

Pibe, du mangler den helt centrale pointe at Europa ved at Putin vil underlægge sig naboerne hvis han kan og man ikke kan stole på ham, så de europæiske lande er noget klogere på dette punkt end Oblast USA’s guvernør og viceguvernør, samt deres hardcore Make Putin Great Again-følgere
Men dit synspunkt vedr Putin og Ukraine er jo velkendt.

Holte,

Hvis Vincent har ret i at mødet var noget Macron fik sat op, er der kun to muligheder. Macron er uduelig diplomat eller gjorde det med vilje for at de skulle faile.

Begge parters positioner til aftaleudkastet var jo kendte inden mødet og det må kræve høj grad af fransk naivitet eller cunning at fastholde et møde på det grundlag.

@pibe

Måske. Måske ikke.
Kina og Rusland, altså 2 der har været i gamet længe overfor Trump, som tror han er ved at lave forretning, tænker jeg godt kan gå galt.

Man må da håbe der er nogle voksne i organisationen som sætter en prop i.

Det er i øvrigt også værd at notere at en journalist spørger ind til, hvorfor Zelle ikke har jakkesæt på, da han derved vanærer Det Ovale Værelse.

Jeg synes ikke jeg hørte det samme spørgsmål da Modi var der og det kommer næppe heller ikke når Paven indfinder sig, hvilket bare viser det sædvanlige Trump modus operandi.

@boldxxxx
Tøjspørgeren skulle iflg TV2 være Marjorie Taylor Greens mand. Han er åbenbart journalist på et højrefløjsmedie. Og MTG er yderst Putin venlig!

@Holte

Ikke overraskende.

@Steve
Jeg tror faktisk at det mest sandsynlige er at amerikanerne tog sikkerhedsdelen ud af den samlede aftalepakke.
Så jeg tror ikke på de temmelig fantasirige indspark der er kommet fra flere sider.

Men vi får se hvad der sker. Det er i hvert fald svært at spå om fremtiden når Trump sidder i det ovale kontor.

Holte

Det var jo kun en hensigtserklæring som Wanks skriver. Pkt. 10. Og dine venner har jo himlet op om sikkerhedsgarantier hele ugen så …

Trumps linje er klar nok. Det er Europas der vakler.

Som tidligere nævnt, så var det ikke kønt, mildest talt..og gik ikke som håbet. Ja, Trump og Vance var lette at hidse op, men Zelensky’s kropssprog med korslagte arme og rullen med øjnene hjalp sgu heller ikke på stemningen og hviskede han virkelig “fuck you” til Vance?

Zelensky spillede på den forkerte hest sidste år, det bider ham i røven i dag og han har vel tre valg nu….
1. Tigge om et nyt møde med Trump og gøre som han får besked på.
2. Trække sig som præsident.
3. Få Europa til at betale hele gildet, hvilket tager for lang tid og vi har ret beset ikke råd.

Jeg tror og håber stadig på,de får en aftale igennem..