Snak

Men du har jo ikke givet mig andet at sammenligne med? Hvad er det du forventer?

Hvorfor skal det partout sammenlignes med noget? Som jeg skrev tidligere, så er der ingen grund til den her "jamen-de-her-gør-også..." leg. Lad nu kendsgerningerne stå for sig selv.

Grunden til man ikke så ofte har set skærmysler ved deciderede valgmøder (men i høj grad i alle mulige andre politiske sammenhænge) er som nævnt, at polistiske modstandere i det store hele har afholdt sig fra at angribe modstanderens rallies i forbindelse med præsident- og primærvalg. Men det er victim blaming at placere hovedskylden herfor i Trump-lejren.

Det er forkert. Valgmøderne har altid været åbne for alle, hvorfor der altid har været et mindretal af folk, som intet andet formål har end at heckle eller buhe. Tidligere og ved andre valgmøder bliver disse så eskorteret ud af de tilstedeværende vagter (Obama var endda kendt for at lade disse folk blive), hvor Trump så tilskynder selvjustits. Det er en enorm forskel. Trump og sine supportere er ikke victims, de er gerningsmænd, hvorfor der selvfølgelig ikke er tale om victim blaming. Når de andre kandidater og deres supportere kan finde ud af at opføre sig ordentlige, så bør det også være muligt for Trump og sine.

Hvorom alting er, så er det et kolossalt problem, at volden har genindfundet sig på den politiske arena i hvad der skulle forestille at være "verdens bedste demokrati".

Trump har overhovedet ikke sagt fra, tja faktisk det modsatte, så derfor står han med et kæmpe ansvar. Det kan ikke være anderledes, uanset hvem, der slår først. Vi er et niveau over børnehaven, skulle man mene.

Et eller andet sted kan man dog håbe, at Trump faktisk bliver præsident. Vi har i Europa i alt for lang tid sat vores lid til at USA kan løse vores problemer, men Trump har - som erklæret isolationist - nok tænkt sig at tage støttehjulene af. Det kan måske få borgere rundt om i Europa til at vågne op og indse, at vi i Europa må tage et fælles ansvar. Vi mangler solidaritet inden for EU´s grænser, så en Trump ved roret i USA kan måske tvinge os til at stå lidt mere sammen.

Hvorfor skal det partout sammenlignes med noget? Som jeg skrev tidligere, så er der ingen grund til den her "jamen-de-her-gør-også..." leg. Lad nu kendsgerningerne stå for sig selv.

Jeg spørger til, hvad du forventer af dommedagsscenarier efter et valgnederlag, hvilket fremstår særdeles uklart, hvorfor jeg så forsøger mig med konkrete eksempler som fx Ferguson. Dette intet har med whataboutery at gøre.

Det er forkert. Valgmøderne har altid været åbne for alle, hvorfor der altid har været et mindretal af folk, som intet andet formål har end at heckle eller buhe. Tidligere og ved andre valgmøder bliver disse så eskorteret ud af de tilstedeværende vagter, hvor Trump så tilskynder selvjustits. Det er et enormt forskel. Trump og sine supportere er ikke victims, de er gerningsmænd, hvorfor der selvfølgelig ikke er tale om victim blaming. Når de andre kandidater og deres supportere kan finde ud af at opføre sig ordentlige, så bør det også være muligt for Trump og sine.

Vi er nok bare uenige ift omfang her.

Der er s´gu langt fra "gad vide hvad der vil ske med den her store gruppe af super utilfredse Trump-supportere med voldelige elementer" til dommedagsscenarier. Desuden er det ikke op til mig at spå om fremtiden, når nu der ingen moderne præcedens er for lignende eksempler.

Hvorom alting er, så er det et kolossalt problem, at volden har genindfundet sig på den politiske arena i hvad der skulle forestille at være "verdens bedste demokrati".

Trump har overhovedet ikke sagt fra, tja faktisk det modsatte, så derfor står han med et kæmpe ansvar. Det kan ikke være anderledes, uanset hvem, der slår først. Vi er et niveau over børnehaven, skulle man mene.

Et eller andet sted kan man dog håbe, at Trump faktisk bliver præsident. Vi har i Europa i alt for lang tid sat vores lid til at USA kan løse vores problemer, men Trump har - som erklæret isolationist - nok tænkt sig at tage støttehjulene af. Det kan måske få borgere rundt om i Europa til at vågne op og indse, at vi i Europa må tage et fælles ansvar. Vi mangler solidaritet inden for EU´s grænser, så en Trump ved roret i USA kan måske tvinge os til at stå lidt mere sammen.

Problemet i Europa er for mig at se ikke manglende vilje til at stå sammen, problemet er uenighed om, hvad vi i givet fald skulle stå sammen om. Merkels linje? Østeuropæernes? Camerons?

Hvis USA trak sig (hvlilket næppe ville ske, selv ikke under Trump), ville vi få et finansieringsproblem i forhold til de europæiske landes forsvar, btw.

Der er s´gu langt fra "gad vide hvad der vil ske med den her store gruppe af super utilfredse Trump-supportere med voldelige elementer" til dommedagsscenarier. Desuden er det ikke op til mig at spå om fremtiden, når nu der ingen moderne præcedens er for lignende eksempler.

Ikke desto mindre spåede du jo.

hvad vil der ske, hvis Trump ikke vinder. Som i; hvad vil der ske med den her vrede, meget højlydte og småracistiske flok stemmere, som er kommet frem i lyset og som gerne ser Trump som præsident.

Det samme som der skete da Ron Paul ikke blev valgt.

"Hvis USA trak sig (hvlilket næppe ville ske, selv ikke under Trump), ville vi få et finansieringsproblem i forhold til de europæiske landes forsvar, btw."

Naturligvis vil USA ikke være ligeglade med EU, vi er trods alt en stor handelspartner.

Men ja, vi burde bruge langt flere penge på vores forsvar (og desuden deltage langt mindre aktivt i internationale operationer, når vi hverken har midler eller materiel til det). Det er da et problem, at man inden for Europa har problemer med at koordinere store operationer - vi var f.eks. dybt afhængige af USA´s indsats i de første dage af bombardementet af Libyen - når nu man ønsker at deltage i verdenspolitik på et så aktivt niveau. Vi kan hverken finde ud af at angribe eller forsvare uden USA´s hjælp.

I Danmark spiller vi jo også de erfaringer, man kunne drage, af hænde. Vi har jo droppet alt det der med rapporter omkring krigene. Vi har besluttet os for, at vi ikke vil lære af erfaringerne, men i stedet "komme videre". Det er rigtig kortsigtet.

Rusland har jo testet NATO ved bl.a. at lave øvelser over Bornholm eller ved at flyve to Tupolev-bombefly, som kan bære atombomber, ind over Gotland i en simuleret øvelse i at bombe Stockholm. Vi virker helt og aldeles ude af stand til at forsvare os selv, fordi vi netop altid tænker, at USA har vores ryg. Det er usolidarisk over for amerikanerne også.

Dér kan man håbe, at Trump vil føre til forandringer i EU´s sikkerhedspolitik (ja, jeg er egoist og som sådan ligeglad med amerikansk indenrigspolitik, det eneste interessante ved det amerikanske valg er hvordan det vil komme til at berøre os i Europa).

Naturligvis ikke på et toppolitisk niveau, men Trump har tilvejebragt en mentalitet ved sin ikke uanselige flok supportere, hvor hyggeracisme og vold (seneste eksemplificeret i Chicago og St. Louis) for første gang siden 1800-tallet igen er gangbart.

Den mentalitet eksisterede før Trump smed sit navn i hatten. Kandidaturet har udelukkende synliggjort den.

Den mentalitet eksisterede før Trump smed sit navn i hatten. Kandidaturet har udelukkende synliggjort den.

Voldelige hændelser som i Chicago og St. Louis, og som bliver tilvejebragt af hovedpersonen selv, er noget helt nyt i den moderne æra.