Snak

https://www.washingtonpost.com/politics/for-those-in-the-party-of-trump-the-republicans--not-the-president--are-to-blame/2017/09/18/124376d2-9a29-11e7-82e4-f1076f6d6152_story.html?hpid=hp_hp-more-top-stories-2_trumployal-1020am-1%3Ahomepage%2Fstory&utm_term=.f3e2c69c6f29

Der var en herinde der påstod at identitetspolitik primært var et venstrefløjsprojekt (måske Pibe). Jeg synes dog det her interview er ganske sigende for den ældre del af Trump basen. Det er i allerhøjeste grad et spørgsmål om identitet. Det virker faktisk til at være det klart vigtigste.

Du kan for så vidt godt kalde trumpisme (bl.a.) en identitetspolitisk reaktion på Obama-eraens campusradikalisme, Antifa, BLM, La Raza osv.

Er der noget bestemt i artiklen du tænker på?

Ja, deres største frygt er, at de (hvide) bliver en minoritet.
Jeg er helt vild med hende der snakker om at hun lever efter kristne værdier (hvilket Trump åbenbart bringer tilbage i det hvide hus - lol). Hun er glad for deres sorte præst, men hun lever efter kristne værdier (det kan næppe være en modsætning?). Eller ham der er ked af at han ikke længere kan gå med sydstatsflag forbi sorte uden de bliver fornærmede.
Gad vide om han selv har fanget at det mest af alt nok handler om at de ikke nødvendigvis behøver at frygte de bliver tævet ihjel for at konfrontere andre med hvad nu? Men jaja. De gamle dage var bedre tider og så længe præsidenten ikke er sort, så kan han jo ikke være helt slem.

Det er iøvrigt for nemt, Pibe. Du kan ikke køre "thanks Obama" på alting. Folk har altså også et personligt ansvar for deres holdninger.

Gad vide om han selv har fanget at det mest af alt nok handler om at de ikke nødvendigvis behøver at frygte de bliver tævet ihjel for at konfrontere andre med hvad nu?

Jeg troede ellers, det var gået den modsatte vej, at minoriteter ikke længere kunne vide sig sikre, at man havde set en bølge af hatecrimes begået af Trumptilhængere...

Du må gerne forsøge at få debatten til at handle om noget andet. Men faktum er bare at minoriteter trodsalt også er beskyttet af loven, og at de ikke længere tæller som 3/5 mennesker.

Der er stadig store racistiske problemer i USA, men det er trodsalt bedre end for 50-60 år siden hvor der ikke rigtigt blev taget notits af at sorte blev lynchet. I dag er det trodsalt i medierne når politiet skyder minoriteter der senere viser sig at være uskyldige (og ubevæbnede).

Identitetspoltiken er i allerhøjeste grad et issue for Trump-basen, og det kan man ikke udelukkende forklare med at der er nogle tosser på de amerikanske universiteter der gerne ser at alle identificerer sig som bjerg-geder.

Jeg tror iøvrigt også at Obama spiller en rolle. Men dog af nogle lidt andre grunde end du gør.

Hvornår fatter du, at hvis nationalkonservative som fx Pibe/Selsing/Støvring/Jalving-segmentet kan kaldes identitetspolitiske, så kan alt - alt - kaldes identitetspolitisk? Tak for den helt syge devaluering af sproget, Jonas.

Under alle omstændigheder var det i hvert fald de andre, der startede.

Som om manden talte om, hvor dejligt det var at gå rundt i et sort nabolag under Jim Crow, beskyttet af folk fra KKK.

Obama spiller nok samme rolle for dem, som Pelosi eller Schumer eller Hillary ville have gjort som præsident.

Mht. hispanics i venteværelset, så er de bekymrede for de demografiske effekter af indvandringen fra Mexico og Mellemamerika. De virker til at være Reagan-demokrater. Reagan var som bekendt valgt til guvernør i Californien, en red state, som nu grundet vedholdende lovlig og ulovlig indvandring uegenkaldeligt er blevet ikke bare blue, men progressive. Folkene her hilser ikke den udvikling velkommen, andre gør, og ser frem til at den for alvor vil slå igennem i resten af landet også.

Tag fx Michael Moore

Moore is heartened by the changing demographics of the United States. “Nearly 70% of the country is either female, people of color, or young adults between 18 and 35, or a combination of the three. The angry white guy is dying out, and the Census Bureau has already told us that by 2050, white people are going to be the minority, and I’m not sad to say I can’t wait for that day to happen. I hope I live long enough to see it because it will be a better country.”

https://www.fastcompany.com/40459122/michael-moore-says-trump-is-on-track-to-win-again-in-2020

Nationalisme er også en form for identitetspolitik, selvfølgelig, så America First vil falde ind under.

Noget andet er, at det ikke er den type identitetspolitik, der praktiseres (with a vengeance) i uddannelsessektoren, underholdningsindustrien, Silicon valley osv.

Kaffe: Politik der handler om identitet er vel netop identitetspoltik? Hvad enten det er race, religion eller køn.

Pibe: Det er vel netop det han gør.
Angående Michael Moore, så forstår jeg ikke helt hans logik. Der er vel også hvide imellem 18-35 årige.
Jeg er ikke helt enig med ham. Jeg mener dog verden bliver et betydeligt bedre sted den dag Republikanerne er ude af billedet, og religion ikke længere er en relevant faktor i amerikansk politik. Både for amerikanerne selv, men også for os andre.
Det er dog tilfældigvis sådan, at republikanerne udelukkende har overtal blandt hvide mænd, så på den led kan jeg da godt følge hans pointe, selvom jeg ikke mener det er hvide mænd der er problemet. Man bekæmper sjovt nok ikke racisme med racisme.
Og misforstå mig ikke, Pibe. Jeg er helt enig med dig, og andre, i at racsime mod hvide (mænd) også eksisterer i diskursen, men det er ikke noget der rigtigt optager mig, da det oftest er ligegyldige folk uden hverken indflydelse, kontakter eller magt. Og det bliver sjældent også til andet end snakken.

Jeg rendte tilfældigvis ind i et Trump rally den anden dag, med talere og sådan. Det var helt blæst. Ubehagelige typer.

Hvad er din pointe egentlig med Californien? Er Californien ikke verdens 5./6. største økonomi? Synes du at Californien fungerer dårligt?