Snak

Iøvrig så er det amerikanskeundervisning system på universitetsniveau - jo niveauer over det danske.

Jeg ved ikke, hvor meget det har på sig. Men man hører ofte at det danske skolesystem skaber kritiske og refleksive unge mennesker. Hvorimod man i USA kører efter det man populært sagt kalder tankpassermodellen, hvor læreren bare hælder viden på, hvor tid til at tage stilling, fortolke osv. er af mindre betydning.

Cabra

Det er vist nok den danske udlægning :-) måske det ville være mere objektiv at tale med personer som prøvet begge systemer - prestigemæssigt/uddannelsesmæssigt ligger de amerikanske ihvertfald i top på verdensplan det gør de danske ikke - iøvrigt så genkender jeg ikke de kritiske og refleksive unge mennesker hvilke universiteter taler vi her om ? :-)

@Matias

Lidt et Low Blow. Jeg taler naturligvis om nationen i sin nuværende forfatning og den mentalitet som har hersket de seneste 30 år eller så, både på individuelt plan, men også rent politisk.

Jeg synes heller ikke at Mellemøsten eller Grækenland er noget man skal aspirere imod, men er da ikke blind for hvad der er kommet der fra rent kulturelt, men så sandelig også videnskabeligt.

Ydermere er det fint vi snakker musik og andet, men i mine øjne, er det meste som kommer fra den kant lavkulturelt pladder for masserne og det vil således blive en ganske subjektiv debat. Hvad angår de mange ungdomskulturer, kan du hive tilsvarende frem i Frankrig, England og andre steder. Tag eksempelvis Sartre-bølgen som startede i Frankrig, men endte som pocketversion i enhver frittænkende ung amerikaners baglomme efter andens verdenskrig. Anarkisme, socialisme og andre afarter har betydet en masse for musikken og kulturen, men er heller ikke just amerikanske i deres ophav. At det så blev til love and peace derovre, er et udtryk for selv samme kopiering, som du selv nævner.

"Kunne jeg ikke få til at uddybe lidt mere her"

- Jeg tror også, du ved, hvad jeg mener - så jeg stoler på, at du har forstået mig korrekt. Så kan jeg jo altid råbe stop, hvis det viser sig ikke at være tilfældet.

"Det du beskriver er jo immigranternes og indvandrernes indvirkning på amerikansk historie- de oprindelige amerikaner gøder enten jorden eller bor i reservater - det vil du da ikke byde dine danske medborgere eller ? :-)"

- Det kan gå hen og blive en længere snak, men helt kort synes jeg selvfølgelig det er drønærgerligt, at kulturer og civilisationer dominerer og udryder hinanden, herunder altså også nybyggernes indtog i Amerika. Det sagt tror jeg, at det er en del af mennesket, og selvom jeg håber på en anden fremtid for mine landsmænd, accepterer jeg, at det er et af flere mulige alternativer, fremtiden byder på.

Det er vist nok den danske udlægning :-) måske det ville være mere objektiv at tale med personer som prøvet begge systemer - prestigemæssigt/uddannelsesmæssigt ligger de amerikanske ihvertfald i top på verdensplan det gør de danske ikke - iøvrigt så genkender jeg ikke de kritiske og refleksive unge mennesker hvilke universiteter taler vi her om ? :-)

Det er meget muligt. Har bare hørt den fra en del lærere. Og hvis jeg husker det rigtig bliver det også udlagt sådan i lærerbøger - selvsagt mindre absolut end jeg fremstillede det. Jeg kan derfor ikke bidrage til en opklaring af en art.

Ja, det gør de. Den nyelige liste har mig bekendt sat os endnu længere tilbage. Før var vi i top-100 vist.

Men det er altså sjovere at hamre folk ned uden belæg. Det må du lære:)

prestigemæssigt/uddannelsesmæssigt ligger de amerikanske ihvertfald i top på verdensplan det gør de danske ikke

Nu er andedammen vi roder rundt i jo også lidt større end den danske. Hvad angår prestige, er det jo ikke ensbetydende med kvalitet. Jeg har ikke studeret i USA, men jeg har haft fornøjelsen af, at have med amerikanske studenter at gøre, som er ganske rigide i deres tilgang til studier og formålet med disse. Min erfaring er, at det er så som så med den kritiske tilgang. Så kan man jo diskutere hvilket produkt som er mest hensigtsmæssig for en arbejdsgiver, men at sige at den amerikanske model er decideret bedre, er en sandhed med visse modifikationer.

"Tag eksempelvis Sartre-bølgen som startede i Frankrig, men endte som pocketversion i enhver frittænkende ung amerikaners baglomme efter andens verdenskrig"

- Det er nok fordi vi to har forskellige holdninger til mainstream. Jeg accepterer mainstream, fordi jeg tror, at mennesker er så forskellige (og under alle omstændigheder bevæger sig i forskellige faser i livet), at dybde ikke altid er det eneste svar. Eller det bedste svar, for den sags skyld.

"Anarkisme, socialisme og andre afarter har betydet en masse for musikken og kulturen, men er heller ikke just amerikanske i deres ophav"

- Det musikalske udtryk ikke? Det er jeg uenig med dig i.

Snakken om i hvilken retning vi skal kigge og gå, er for mig ikke et spørgsmål om at spejle sig 100% i en anden kultur. Det er derimod at vedkende sig sin egen kultur. Og derfor synes jeg heller ikke, at det giver mening at argumentere for, at man aspirerer mod noget særligt, konkret og ufleksibelt. USA har som nation en masse gode egenskaber, som kulturen derovre har givet bedre forudsætninger for, end andre steder, men det betyder jo ikke, at andre, herunder os selv, skal være som dem (hvis man overhovedet kan generalisere amerikanere). Heller ikke selvom man er fascineret af dele af landets samfund, dets politiske udvikling eller noget helt tredje. Det giver dog heller ikke mening, at anse USA for at være en nation beboet af dumme, overvægtige (hvad er i øvrigt det for et tåbeligt ideologisk tema?) og fattige, som man nødvendigvis intet positivt kan hente i.

Jeg tror som sådan ikke vi er voldsomt uenige. Jeg forholdte mig til Amerika som det ikon det er blandt mange. Ikke bare her men også i udlandet. Kulturelt er jeg ikke specielt rodfæstet, selvom man selvfølgelig ikke kan sige sig fri for en hvis indflydelse fra sit hjemland og de mekanismer og diskurser som råder her. Jeg er en af de uheldige indvider, som nok ser sig selv mere som europæer end dansker. Fordelen er dog, at man kan plukke og smide væk efter behov.

Cabra.

Tja det vil jo også være underligt at lærere og lærebøger siger noget andet - hell der er sikkert også nogen der mener vores sundhedssytem er verdens bedste.

Men lad os da holde os til fakta - og det er at vi har en stor del af de unge mennesker der ikke kan læse og skrive når de forlader folkeskolen - hell vi har en erklæret målsætning om at 95% af en ungdomsårgang tager sig en ungdomsuddannelse - og det er pt ikke engang tæt. Og der har de sidste 15-20 været kritik af niveauet i gymnasiet - da jeg i sin startede på uni (I DK) var der allerede tale om at forlænge kandidat-uddannelserne med et år så folk kunne opnå lidt af de faglige basiskompetencer der påkrævet for at kunne studere - og det ikke blevet bedre med tiden :-)

Du må lære at forholde dig kritisk til undervisere og faglitteratur - se det som det, det er - et argument for at et offentligt uddannelsessystem kan være lige så godt eller bedre end et halvprivat et af slagsen.

og med det udsagn la´ os da ønske HB Køge tillykke med Danmarks mesterskabet 2011/12. :-)

Bosse:

Nej vi har ikke Ivy-league materiale her, granted, men mindre kan vel også gøre det - spørgsmålet er jo også hvilken type amerikanske studerende du har haft med at gøre, med al respekt så vil den amerikanske studerende med la´ os kalde det potentiale vælge Cambridge, Oxford, Sorbonne fremfor et dansk universitet. og det vil den dansk studerende med potentiale sikkert også gøre :-)