Snak

Du må lære at forholde dig kritisk til undervisere og faglitteratur - se det som det, det er - et argument for at et offentligt uddannelsessystem kan være lige så godt eller bedre end et halvprivat et af slagsen.

Hehe, har endnu til gode at udmelde en mening. Jeg fremlægger bare det som jeg har oplevet. Så ro på makker. Det må du lære.

Nu vil jeg spise en vaffelis.

Cabra.

Jamen så velbekomme :-)

Var/er helt rolig - ville blot minde dig at være krtisk og reflekterende når du videregiver info :-)

Jeg bruger en del af min studietid i disse dage sammen med blandt andet amerikanske studerende, og det er bestemt ikke mit indtryk, at de på nogen måde er europæere overlegne. Vi havde til eksempel en prøve i kildekritik; det var i hovedreglen kineserne og amerikanerne, der dumpede den lille prøve.

Det mest interessante er, når det kommer til amerikanerne, i virkeligheden at snakke med studiets canadiere. De forekommer mig at stå midt i det hele, og med reflekteret kritik til begge sider. Generelt slår det mig, at vores primære "svaghed" i Danmark ang. studerende er vores sparsomme paratviden, som de fleste andre synes at have mere end tjek på.

At de så sejler totalt, når der skal laves de større opgaver, er så en anden snak.

Det er i al fald mine erfaringer.

Det er vist nok den danske udlægning :-) måske det ville være mere objektiv at tale med personer som prøvet begge systemer - prestigemæssigt/uddannelsesmæssigt ligger de amerikanske ihvertfald i top på verdensplan det gør de danske ikke - iøvrigt så genkender jeg ikke de kritiske og refleksive unge mennesker hvilke universiteter taler vi her om ? :-)

Et par vigtige pointer:

Den liste, som du henviser til, er selvforstærkende, idet de bedste hjerner instinktivt vil søge til (eller blive hentet) til de mest prestigefyldte universiteter. I min verden er der dog ikke NØDVENDIGVIS lighedstegn mellem prestige og kvalitet, og slet ikke når det kommer til masserne kontra den absolutte elite.

Derudover synes jeg ikke Danmark har noget skamme sig over, overhovedet. Jeg tror helt sikkert, at hvis du tager de danske universiteters gennemsnitsrating, og sammenligner med USA, at vi er et godt stykke over dem. De danske er i al fald fortsat på solid fremgang. Og det er vel alt andet lige den rigtige måde at gøre det op på fremfor at sammenligne med Ivy League?

Nej vi har ikke Ivy-league materiale her, granted, men mindre kan vel også gøre det - spørgsmålet er jo også hvilken type amerikanske studerende du har haft med at gøre, med al respekt så vil den amerikanske studerende med la´ os kalde det potentiale vælge Cambridge, Oxford, Sorbonne fremfor et dansk universitet. og det vil den dansk studerende med potentiale sikkert også gøre :-)

Så er det sikkert ingen tilfældighed, at det var i egenskab af kontaktperson på netop Cambridge, at jeg havde fornøjelsen af deres indskrænkede syn på tingene.

@ Kusk

Yeps til det første - men prestige medfører jo ikke kun tilgang af dygtige studerende men også dygtige undervisere - er pointen ikke netop at uddannelsesniveauet er målrettet masserne i DK ?

var pointen jo netop ikke at toppen af uddannelsessystemet i USA er på et højere niveau end DK - var det iøvrigt ikke fornyelig at undervisere igen var ude og kritisere niveauet blandt studerende i DK.Det harmonere ikke rigtig med den frmgang.

@Bosse:

havde du ikke skrevet kontaktperson, og erstattet Cambridge med Oxford - havde jeg set igennem fingrene med dine manglende Ivy-League credentials ...så du må nøjes med en smiley :-)

Yeps til det første - men prestige medfører jo ikke kun tilgang af dygtige studerende men også dygtige undervisere - er pointen ikke netop at uddannelsesniveauet er målrettet masserne i DK ? var pointen er jo netop at toppen af uddannelsessystemet er på et højere niveau end DK

Alle de danske universiteter er, ifølge rankings fra 2011, befindende sig i top-400. Procentdelen af de amerikanske universiteter, der er under de danske, er derimod umådelig stor. Den rigtige vinkling ville derfor formentlig være at sige, at de bedste amerikanske universiteter er langt bedre end de danske, mens det gennemsnitlige amerikanske universitet for "masserne" er et stykke under Danmark.

var det ikke fornyelig at undervisere igen var ude og kritisere niveauet blandt studerende i DK.Det harmonere ikke rigtig med den frmgang.

Jo, og det er da sikkert rigtigt nok. Men nu er du ved at lave en survival bias - for det er der TEMMELIG sikkert også folk i USA, der har sagt om deres studerende.

@ Kusk

Det er en interessant diskussion vi har gang i her - vi må jo have defineret hvad et Uni for masserne, hvis det er et offentligt et - så har amerikanerne 3 af slagsen i top 20, University of California (Berkeley) Uiversity of California, L.A og University of Michigan - resten er private.

Det tyder jo på at ehm , kremen af den amerikanske "pøbel" får en kvalitetsuddannelse der langt overgår den danske studerende (forudsat at denne ikke studerer udenlands) - så selv blandt de mindre finansielt bemidlede amerikanere er det muligt at modtage en kvalitetsuddannelse - end den som kan tilbydes en dansk studerende i selvsamme situation

Så afgjort - det du skal huske på er at de amerikanske universiteter tiltrækker kvalitetsstuderende som efterfølgende bruger tid og ressourcer på at bidrage til det amerikanske samfund økonomisk, kulturelt - end tilfældet er med de danske universiteter - hvad er det eksempelvis for amerikanske,kinesiske studerende som plejer omgang til dagligt ? er det studerende der tager et semester eller 2, eller studerer de et specifikt fag eller ? :-)

Det er en interessant diskussion vi har gang i her - vi må jo have defineret hvad et Uni for masserne, hvis det er et offentligt et - så har amerikanerne 3 af slagsen i top 20, University of California (Berkeley) Uiversity of California, L.A og University of Michigan - resten er private.

Det tyder jo på at ehm , kremen af den amerikanske "pøbel" får en kvalitetsuddannelse der langt overgår den danske studerende (forudsat at denne ikke studerer udenlands) - så selv blandt de mindre finansielt bemidlede amerikanere er det muligt at modtage en kvalitetsuddannelse - end den som kan tilbydes en dansk studerende i selvsamme situation

Et universitet for "masserne" er et "gennemsnitsuniversitet", dvs. et universitet, som det de kvantitativt fleste går på derovre. Du kan selv prøve at tænke sig til, hvor mange promiller af den amerikanske ungdom, der går på et af de universiteter som du nævner der - det er ikke mange. Derfor er de ikke gennemsnitlige.

Og der er pointen bare, at de almindelige universiteter derovre, og dem er der satme mange af, er et godt stykke under de danske. Du kan også sige det på denne måde: Forskellen på KU og RUC er mindre end forskellen på Berkeley og x-universitet i USA.

det du skal huske på er at de amerikanske universiteter tiltrækker kvalitetsstuderende som efterfølgende bruger tid og ressourcer på at bidrage til det amerikanske samfund økonomisk, kulturelt - end tilfældet er med de danske universiteter

Det må du lige uddybe? Jeg synes da om nogen folk skolet af den danske uni-verden er til at få øje på i dansk åndsliv.

hvad er det eksempelvis for amerikanske,kinesiske studerende som plejer omgang til dagligt ? er det studerende der tager et semester eller 2, eller studerer de et specifikt fag eller ? :-)

De tager en overbygning i International Development & International Relations på AAU, og jeg skal studere med dem dette studieår.

Edit: Jeg er på vej på druk, men jeg skal nok vende tilbage.

Kusk

ok god tur !

La´ os fortsætte diskussion løbende - er selv på vej ud af døren.

"Bolden ligger på min halvdel " :-)