Snak

Flying

Det er vist dig der hopper over, men ikke videre elegant

Haha, Undermåler - jeg troede vitterligt, du var én af de bedre. Men desværre...

@ OC

Jeg svarer dig senere

Flying

Dine seneste indlæg har jo heller ikke været rasende højt niveau

Sure buddy.

@ OC

Lad mig for det første medgive, at AOC har været lige dramatisk nok i hendes gengivelser.

Det er jo spil for galleriet af værste skuffe når AOC udpeger Cruz´ som værende eksplicit skyld i, at ´hendes liv var i fare´, selvom det reelt aldrig har været en problemstilling.

Det er vel en sandhed med modifikationer. For det første var hun jo ikke længere væk, end at også hun blev evakueret. For det andet er hendes bygning direkte forbundet med The Capitol ved tunneller - og kort over disse tunneller florerede på diverse højreekstremistiske fora langt inden den 6. januar. Endvidere var flere af disse grupper meget vokale omkring, at hun var én af hovedmålene.

Betyder det så, at hendes liv var i direkte fare? Nej. Men bare fordi AOC ved et held ikke var tilstede, fritager det jo ikke Cruz for hans del af skylden for, at en hob mennesker trængte ind i The Capitol og var til fare for flere af deres kolleger. Nuvel, måske ikke AOC - men så Nancy Pelosi, Mike Pence og flere erklærede mål var til stede.

Så selv hvis vi for debattens skyld hiver AOC ud af ligningen, så står vi stadigvæk tilbage med en Cruz, der helt overlagt forsøgte at pille ved kernen i den amerikanske demokrati og i høj grad var med til at satte hans kolleger og hans arbejdsplads i (livs)fare.

Men det er da klart, at AOC måske har været lige vag nok omkring hendes rolle i det hele.

Sure buddy.

Vi bliver jo nok forsonet på et tidspunkt:-)

Det er vel en sandhed med modifikationer. For det første var hun jo ikke længere væk, end at også hun blev evakueret. For det andet er hendes bygning direkte forbundet med The Capitol ved tunneller - og kort over disse tunneller florerede på diverse højreekstremistiske fora langt inden den 6. januar. Endvidere var flere af disse grupper meget vokale omkring, at hun var én af hovedmålene.

Men jo stadig ikke i fare på noget tidspunkt. Også selvom hun påstår det modsatte på Instagram.
En person i New Mexico var heller ikke i fare under 9/11, selvom det potentielt også er muligt at flyve ind i bygning i Santa Fe.

Betyder det så, at hendes liv var i direkte fare? Nej.

Du burde stoppe sætningen her. Jeg hæfter mig ene og alene ved at AOC lyver så det står ud af ørerne på hende, og på den måde forsøger at få en politisk rival i fedtefadet. Det var egentlig hovedpointen.

Så selv hvis vi for debattens skyld hiver AOC ud af ligningen, så står vi stadigvæk tilbage med en Cruz, der helt overlagt forsøgte at pille ved kernen i den amerikanske demokrati og i høj grad var med til at satte hans kolleger og hans arbejdsplads i (livs)fare.

Den må du jo tage med UnderMåler eller whoever.
Mit postulat er, at AOC bruger den her situation politisk, mens du så så vidt jeg forstår - uden dog at have finkæmmet dine indlæg - er af den holdning at hun har alt på det tørre.

Men det er da klart, at AOC måske har været lige vag nok omkring hendes rolle i det hele.

Ja, eller det er vel i så fald den mest godartede tolkning man kan komme frem til.
Ordet ´løgn´ er blevet brugt en del i den her tråd de sidste 4-5 år.
Jeg vil sige ordet har sin berettigelse her og nu.

@ OC

Men jo stadig ikke i fare på noget tidspunkt. Også selvom hun påstår det modsatte på Instagram.

Det passer jo ikke, per af mig anførte pointer. Det er meget muligt, hun ikke var en dør væk fra massen, men hun var da i fare nok til, at hun blev evakueret. Det var i øvrigt også i nærheden af den bygning, politiet fandt molotov cocktails og pipe bombs.

En person i New Mexico var heller ikke i fare under 9/11, selvom det potentielt også er muligt at flyve ind i bygning i Santa Fe.

Santa Fe er ikke under 200 meter væk fra WTC.

Du burde stoppe sætningen her. Jeg hæfter mig ene og alene ved at AOC lyver så det står ud af ørerne på hende, og på den måde forsøger at få en politisk rival i fedtefadet. Det var egentlig hovedpointen.

Hun lyver jo ikke. Hun hævdede aldrig, at hun var i hovedbygningen. For det andet er det stadigvæk ikke vigtigt for min pointe angående Cruz.

mens du så så vidt jeg forstår - uden dog at have finkæmmet dine indlæg - er af den holdning at hun har alt på det tørre.

Jeg mener, at det står AOC frit for ikke at arbejde sammen med Cruz, i og med han har forsøgt at underminere den amerikanske demokrati og har været med til at skabe en situation, hvor deres fælles kollegaer og arbejdsplads var i fare - og potentielt også hende selv. At hun ved et held ikke var en dør væk fra hoben, betyder ikke at Cruz går scott free.

Jeg vil sige ordet har sin berettigelse her og nu.

Sludder. Hun lyver ikke. Hun fordrejer ikke engang sandheden. Hun har måske været lidt vag omkring lige præcis hvor hun var - men hvis bl.a. jeg selv havde lavet lidt research, så ville man jo vide, at hendes kontor ikke ligger i The Capitol, men i en bygning The Capitol complex, blot få hundrede meter fra hovedbygningens indgang og i øvrigt forbundet til den med tunneller. Hun har jo på intet tidspunkt forsøgt at gøre, som om hun var i midten af det hele og at der stod en frådende hob mennesker foran hendes dør.

Det er ret vigtigt at huske, at hendes anklage mod Ted Cruz altså ordret lød "you almost had me murdered". Lad os lige have det i baghovedet. Det er ikke småting, hvor vaghed skulle være en undskyldning så snart folk finder ud af at hun, upsi, faktisk ikke var tilstede.

Det passer jo ikke, per af mig anførte pointer. Det er meget muligt, hun ikke var en dør væk fra massen, men hun var da i fare nok til, at hun blev evakueret.

I så fald var alle der havde befundet sig i Capitol Hill på dagen i overhængende, akut livsfare. Også selvom de for længst havde forladt bygningen.
Ikke alene var det ikke et spørgsmål om at hun ´ikke var en dør væk fra massen´, hun befandt sig end ikke i den bygning der blev stormet da det fandt sted. Næsten en halv kilometer væk fra der hvor det hun påstår næsten dræbte hende foregik.

Et visuelt overblik:
https://i.dailymail.co.uk/1s/2021/02/04/15/38882768-9221269-image-a-96_1612452226086.jpg

Det var i øvrigt også i nærheden af den bygning, politiet fandt molotov cocktails og pipe bombs.

Tjah, 6 minutter fra det republikanske hovedkvarter og 7 minutter fra det demokratiske hovedkvarter ifølge Google Maps. I bil, vel at mærke.

Santa Fe er ikke under 200 meter væk fra WTC.

Er det den fysiske distance der er vigtig, eller det faktum om man rent faktisk befandt sig der hvor tingen man siger ´næsten fik en dræbt´ skete? I så kunne alle beboere på Independence Avenue pege fingre af Ted Cruz og i deres gode ret, ifølge dig, beskylde ham for næsten også at have været skyld i deres død. Det er ligeså (lidt) farligt at befinde sig i først Cannon-bygningen og senere Longworth House Office Building den 6. januar 2021, som det er at befinde sig i Santa Fe den 11. september 2001.

Hun lyver jo ikke. Hun hævdede aldrig, at hun var i hovedbygningen. For det andet er det stadigvæk ikke vigtigt for min pointe angående Cruz.

Din pointe om Cruz er mig ret ligegyldig. Du mener han har gjort noget som retfærdiggøre at de andre folkevalgte politikere ikke skal have noget med ham at gøre fremadrettet. Fint.
Jeg mener ikke det giver AOC ret til at implicere Ted Cruz i hendes ´næsten-død´, når det jo tydeligvis ikke er det der er foregået. Det ved hun jo også selv godt, men bruger det som et politisk værktøj. Er min pointe.

Sludder. Hun lyver ikke. Hun fordrejer ikke engang sandheden. Hun har måske været lidt vag omkring lige præcis hvor hun var - men hvis bl.a. jeg selv havde lavet lidt research, så ville man jo vide, at hendes kontor ikke ligger i The Capitol, men i en bygning The Capitol complex, blot få hundrede meter fra hovedbygningens indgang og i øvrigt forbundet til den med tunneller.

"You almost had me murdered." Det er vitterligt beskyldningen, og så synes du ikke at det er specielt relevant om AOC overhovedet var i nærheden (relatively speaking) af den fysiske lokation hvor tingen vi - og hun for den sags skyld - taler om?
Sekundært, selv i hendes egen historie har jeg svært ved at få øje på, hvornår hun skulle have været i fare? På intet tidspunkt er der nogen i nærheden af hende der er en trussel mod hendes fysiske sikkerhed eller velvære, for slet ikke at nævne liv (som, igen, var hendes anklage)
At sige at der blot er tale om vaghed virker på grænsen til det uærlige.

Og jo, hun fordrejer rent faktisk sandheden.

Hun har jo på intet tidspunkt forsøgt at gøre, som om hun var i midten af det hele og at der stod en frådende hob mennesker foran hendes dør.

Jo, påviseligt. På Twitter fulgte hun hun "YAHMM" op med "And I do not know if I can even disclose the full details of that event due to security concerns but I can tell you that I had a very close encounter where I thought I was going to die", mens hun på Instagram livligt fortalte hvordan hun stod presset op af væggen bagved hendes kontordør fordi der var én der prøvede at trænge sig adgang til lokalet, skrigende "WHERE IS SHE?!!"
I bedste telenova-stil viser det sig så senere at være en politimand der prøvede (og tydeligvis lykkedes med) at få hende i sikkerhed, lang tid før Capitol Hill blev stormet, men det er jo ikke så vigtigt når man kan bruge halvdelen af scenariet til at dæmonisere en politisk modstander.
Lying by omission er altså også en ting.

Desuden påstår hun i løbet af sit livestream at hun og de andre kunne høre "hinges cracking" og lyden af Trump supportere lige udenfor dørene, men det virker ret umuligt, med mindre:
1. AOC først trodser beskeden om at evakuere Cannon-bygningen (som end ikke er hovedbygningen, vel at mærke) derbliver udsendt kl. 13.22.

2. Sidenhen OGSÅ ignorerer følgende alarm fra DC politiet kl. 13.39 pm:

"INTERNAL RELOCATION: The Cannon Building is executing internal relocation due to police activity. All other staff should remain inside their building until further guidance is received from USCP. If you are outside a building on Capitol Hill, follow the direction of law enforcement officers,” the alert read. “If you are in the Cannon Building, take visitors, escape hoods, and Go Kits and report to the South tunnel connecting to the Longworth. Further information will be provided as it becomes available."

3. Af en eller årsag stadig er i bygningen klokken 13.47., på trods af at følgende besked meddeler det modsatte:

ALL CLEAR. The evacuation of the Cannon has been cleared, and any associated road closures will clear momentarily. Reentry is authorized.

Det kommer alt sammen herfra: https://tribunecontentagency.com/tns_articles/pro-trump-protesters-storm-capitol-during-electoral-college-certification-causing-lockdown/

Det er først omkring kl. 14., at (igen, ret væsentligt) hovedbygningen bliver overrendt, ergo har hun aldrig været i fare, og ergo har Ted Cruz aldrig været skyld i at hun har været i fare. Det er såre simpelt.

Vi kan også sagtens lade som om at dengang hun arrangerede et nøje-planlagt photo-op, hvor hun stod og fremtvang tårer over en tom parkeringspalds var "vaghed". I min verden lugter det langt væk af løgn.

Jeg anfægter naturligvis ikke, at det har været en røv-ubehagelig oplevelse for alle der har været involverede, også for AOC. Hvis det så bare var det hun havde påstået.

Som en sjov side-note sørgede hun i øvrigt også for at kritisere politibetjenten der hentede hende for hans aggressive tone. Altså, en mand der, i modsætning til hende, rent faktisk satte sit liv på spil den dag. Og så for at hjælpe hende.

stay classy