Snak

Jeg er ikke helt med på hvad du mener, og jeg kan ikke åbne linket:-)

I hvert fald er der efter min mening ingen grund til at sætte ligehedstegn mellem ateisme og fornægtelse af Jesus´ eksistens. Jeg betragter mig selv som ateistisk agnostiker (til forskel fra en ateist vil en agnostiker ikke bestride hendes eksistens hvais han stilles overfor hende (omtalen af Gud som hunkøn er en joke, det er ikke et udtryk for at jeg er troende)), men jeg er da rimelig sikker på, at Jesus var en historisk person.

På den måde er kristendommen jo heller ikke fiktiv - det er en religiøs retning som opstod og udvikledes i det østlige middelhavsområde omkring år 0, og som derfra spredte sig i hele Romerriget. Om Jesus eller andre af de kriste pionærer så har hentet inspiration andre steder fra er vel ligemeget - det ændrer ikke på, at det var dem der fik succes med det.

Begge links dur for mig. Jesus har måske levet på jorden, men hele hans livs forløb er stortset kopieret fra den egyptiske gud Horus. Som sagt er stort set alle de væsentlige handlingsforløb mellem de 2 identiske, ser ud som om man har "lånt" lidt af Horus....

Det er da for mig et klart bevis på at de fleste ting omkring jesus og derfor også gud og kristendommen er opdigtet.


Her er nogen eksempler:

------Horus - Jesus-------
Born: by virgin - by virgin
Mother : Meri - Mary
Foster father: Seb(Jo-Seph)- Joseph
Foster father´s ancestry: Of royal descent - Of royal descent.
Føde sted: I en hule - i en stald
Birth heralded by: The star Sirius, the morning star - An unidentified "star in the East."
Birthdate : 21 december - 24(25dec)
Birth announcement: By angels - By angels
Later witnesses to birth - Three solar deities - Three wise men
Death threat during infancy: Herut tried to have Horus murdered - Herod tried to have Jesus murdered
Age at the ritual: 12 - 12
Break in life history: No data between ages of 12 & 30. - No data between ages of 12 & 30.
Baptism location: In the river Eridanus - In the river Jordan
Age at baptism: 30 - 30
(Horus)Subsequent fate of the baptiser: beheaded - beheaded
Temptation: Taken from the desert of Amenta up a high mountain by his arch-rival Sut. Sut (a.k.a. Set) was a precursor for the Hebrew Satan.
-
(Jesus) Taken from the desert in Palestine up a high mountain by his arch-rival Satan.
Close followers: Twelve Diciples - Twelve Disciples
Activities:(Horus)Walked on water, cast out demons, healed the sick, restored sight to the blind. He "stilled the sea by his power.
(Jesus)Walked on water, cast out demons, healed the sick, restored sight to the blind. He ordered the sea with a "Peace, be still" command.
Raising of the dead: Horus raised Osirus, his dead father, from the grave
Jesus raised Lazarus from the grave
Method of death: By crucifixion. - By crucifixion.

osv osv osv.

De fleste religiøse er vel godt klar over, at biblen mere eller mindre er fiktiv (i hvert fald i Danmark). Jeg kan ikke nødvendigvis se, hvorfor dette skulle betyde at man ikke kan tro.

Hvorfor tro på noget der stort set er bevist 100% fiktivt, hvad er det så man tror på?

At der er noget ´mere´. Desuden er ovenstående vel ikke et bevis for at Gud ikke eksisterer. Det er et bevis for at biblen er skrevet af mennesker - men det betyder jo ikke, at Gud ikke findes.

Jeg tror ikke helt du følger mig.

Vi er vel enige om, at Kristendommen rent faktisk opstod, ikke?

Vi er vel også enige om, at den har sit udspring i det nuværende Israel omkring år 0?

Som ikke-troende er vi vel også enige om, at der ikke er noget guddommeligt i kristendommen, og at den - som andre bevægelser - formentlig er opstået som følge af komplekse årsager.

For mig er der heller ingen tvivl om, at de fleste religioner der opstår bygger på eksisterende myter. I det område hvor kristendommen opstod er det da meget sandsynligt, at de ægyptiske kultur her spillet ind. Flugten fra Ægypten spiller jo en helt central rolle i jødedommen, som kristendommen udsprang fra.

På den baggrund er det da overvældende sandsynligt, at Jesus er blevet tillagt et levned som også var inspireret af andre myter (der i øvrigt har tendens til at ligne hinanden) - men det kan bare aldrig blive et bevis for, at Jesus er fiktiv. Det er klart at meget af det der beskrives af hans liv i Biblen er fiktivt - men det er stadig ikke noget bevis, snarere et udtryk for, at han har været en karismatisk mand, som man gerne har villet tillægge et stort levned.

Jeg tror mjs pointe er, at fordi biblen er fiktiv, så kan man ikke tro på Gud.

Jeg tror ikke helt du følger mig.

Vi er vel enige om, at Kristendommen rent faktisk opstod, ikke?

Vi er vel også enige om, at den har sit udspring i det nuværende Israel omkring år 0?

Som ikke-troende er vi vel også enige om, at der ikke er noget guddommeligt i kristendommen, og at den - som andre bevægelser - formentlig er opstået som følge af komplekse årsager.

For mig er der heller ingen tvivl om, at de fleste religioner der opstår bygger på eksisterende myter. I det område hvor kristendommen opstod er det da meget sandsynligt, at de ægyptiske kultur her spillet ind. Flugten fra Ægypten spiller jo en helt central rolle i jødedommen, som kristendommen udsprang fra.

På den baggrund er det da overvældende sandsynligt, at Jesus er blevet tillagt et levned som også var inspireret af andre myter (der i øvrigt har tendens til at ligne hinanden) - men det kan bare aldrig blive et bevis for, at Jesus er fiktiv. Det er klart at meget af det der beskrives af hans liv i Biblen er fiktivt - men det er stadig ikke noget bevis, snarere et udtryk for, at han har været en karismatisk mand, som man gerne har villet tillægge et stort levned.

Jo ,men nu er jesus jo beviset for guds eksistens for de fleste kristne. Han blev korsfæstest så vi kan komme i himmelen, hans mirkaler var beviser for noget gudommeligt osv. Hvis alt bare er kopieret fordi de giver en god histore, hvad indikere så en gud hvis ikke biblen?

Det samme som indikerer at Gud findes, er vel det samme som indikerer at Gud ikke findes. Ingenting!

<blockquote>
Det samme som indikerer at Gud findes, er vel det samme som indikerer at Gud ikke findes. Ingenting! </blockquote>

Alt indikere da at han ikke findes, han skabte da hverken jorden eller menneskene det er bevist, hvad er det så han har gjort?