Snak

"FN har jo lige fejet et forlag af bordet, som ville frede religion. Der viser de deres sande dagsorden."

Et faktum kun en fundamentalist kan se som problematisk. Kritikken må være resultatet af at man reelt set frygter, at kritikken er velbegrundet.

Slettet

"FN har jo lige fejet et forlag af bordet, som ville frede religion. Der viser de deres sande dagsorden."


Måske er det fordi alt der er Pro-Religion ikke nødvendigvis er godt, dermed ikke nødvendigvis sagt at religionerne ikke kan være ubetingede gode (ikke at det er min holdning, men det er åbenbart din), med det mener jeg bare at de ting vi skal ofre for at frede religion skal være proportionalt med hvor stort det problem er, vi prøver at undgå.
I min optik, og i de fleste andres vil jeg tro, så er ytringsfriheden ikke til forhandling... Ikke engang hvis det er for at frede religionerne..

(Er ikke inde i hvad det konkrete forslag der blev afvist gik ud på, men når vi snakker om at "frede" noget, så må ytringsfriheden som udgangspunkt være den første der ryger)

@ Orange

Jeg beklager, at du har set dig sur på mig.

Først må jeg rette dig. Jeg er ikke astrolog, jeg er astronom. Der er MEGET stor forskel!!
Hvorfor skal jeg nu stå til ansvar for uhyrligheder, en middelalderlig kirke har gjort for 500 år siden? Naturligvis fordømmer jeg disse handlinger.

I øvrigt er min tilknytning til den katolske kirke ganske sparsom. Jeg går sjældent til messer, og lever præcis som de fleste andre danskere. Religion fylder ikke ret meget i min hverdag. Jeg er, på godt og ondt, kulturkristen. Jeg har blot rod i en anden trosretning end de fleste andre danskere.

Nu bringer du selv udstødelsen op. Problemet er jo at det foregår i dagens Danmark! Du vender bare det blinde øje til og bagatelliserer det.

"Det er den klassiske. "Nu har jeg fundet Jesus". Når de så snakker om ham som om det det er naboen, kan jeg ikke lade være at tænke på Steen og Stoffer."

He he forstår godt sammenligningen. Kan dog personligt sige at jeg blev kristen fordi jeg oplevede et nærvær af denne Jesus som noget helt konkret, og stadig gør det her 11 år senere.

Men at det er som at tale med eller om naboen vil jeg nu ikke mene, og undrer mig derfor også lidt når det lyder sådan. Men det var hverken et øjebliks svaghed, eller mangel på indhold i livet der gjorde det. Fred har jeg dog oplevet, men ikke sådan at der ikke var mening i livet i forvejen. Mere fred, som en dimmension af fred jeg ikke havde oplevet før.

""FN har jo lige fejet et forlag af bordet, som ville frede religion. Der viser de deres sande dagsorden."

Øh nej, det viser at de mener at der skal være plads til alle, også dem der forholder sig kritisk til religion.

Angående dine teokratiske holdninger så viser historien at det er gået ualmindeligt ringe når man har indført en form for teokrati. Ekstreme eksempler er der masser af, som f.eks Calvin(ikke ham fra Calvin og Hobbes) der indførte det i Geneve. Det gik helt galt....

Dit modargument ville nok være at det havde været anderledes med JV ved magten..... Jeg tvivler.

Iøvrigt er det påfaldende at Jesus med alt tydelighed forsøgte at undgå politisk magt, mens kirken siden da har gjort et meget aktivt forsøg på at rage magten til sig.

@Orangeparti

"FN har jo lige fejet et forlag af bordet, som ville frede religion. Der viser de deres sande dagsorden."

Ret basalt set, så drejer det sig om frihed og sikkerhed. Frihed til at kunne lave alle handlinger, der ikke krænker andres frihed og sikkerhed omkring at andre ikke kan krænke ens frihed. Det at gøre religionskritik ulovligt ville krænke folks frihed, men at kritisere religion krænker ingens frihed, da ingen stoppes i at praktisere ens religion og kan frit vælge, hvorvidt de vil høre på kritikken eller ej, ingen kan tvinge en til at høre på kritik.

"Din kirke har brændt mange videnskabsmænd på bålet, ved du det?

Er det sand kristendom? Er det næstekærlighed? er det hvad Jesus ville.

Hvordan kan udstødelsen så være så stort et problem, når der er en i denne tråd, der repræsenterer en kirke, der har brændt mennesker på bålet."

Du adskildte ovenstående, men som jeg læser det hører det sammen. Du har flere gange i denne tråd brugt denne form for argumentation, hvor du mener, at negative handlinger fra JV er i orden set i lyset af andre negative handlinger der er sket fra andre sider.
For at gøre det helt simpelt, så holder den form for argumentation slet ikke vand, da man ikke blot kan sige, fordi de andre er gør noget værre, så er det i orden man selv gør noget slemt.
Du kan på ingen måde retfærdiggøre at ødelægge et andet menneske via udsmidelse, fordi nogen andre mennesker et andet sted i verden har ødelagt nogle andre mennesker.
Det er ligemeget i hvis navn det er, så er det handlingen der er det afgørende og ikke ideen bag handlingen.

"Religionens love er vigtigere end et lands love."

I så fald, hvorfor?
Det her er netop den del jeg prøvede at starte en debat om i mit første indlæg på side 9-10 stykker. Jeg mener netop, at når man vælger at udføre en handling gør man det ud for et idesæt og i grundformen vil ethvert idesæt komme af noget irrationelt. Mit idesæt springer ud af nogle for mig helt fundamentale begreber, som frihed og sikkerhed, her specielt at retten til at leve er den vigtigste ret der er.
Derfor når jeg kommer med meninger, argumenter og i det hele tager laver handlinger i dagligdagen er det hovedsageligt ud fra mit idesæt.
For mig at se, så gætter jeg, at du har intet idesæt, du følger bibelen blindt og vil ikke følge den, fordi den har et idesæt du er enig i, men du følger denne, blot for at følge denne. Evt. fordi du er blevet lovet diverse ting ved dommedag osv., men det tror jeg dog ikke engang er tilfældet.

Nu har jeg læst tråden igennem fra da jeg sidst skrev og jeg har prøvet fra starten af at være åben omkring dine argumenter og være villig til at acceptere at gå meget langt for at skulle se sagen fra din side. Du har dog valgt at ignorere mig for hver gang jeg har modargumenteret mod dine argumenter, for så at anvende disse argumenter igen nogle sider efter. Du har skrevet, hvorfor du ikke vil svare på visse indlæg, jeg har bedet dig uddybe, hvad du forventer og er igen blevet ignoreret. Fortsætter du den stil mister jeg sandsynligvis interesse for tråden, hvilket jeg synes er synd, da jeg faktisk prøver at tage dine indlæg seriøst og få en argumentationskæde igang, hvilket forhåbenlig kunne resultere i dybere indsigt for alle.

Nogle mennesker brænder lige så meget for United, som andre brænder for deres tro.

Sikkert, men hvor mange af disse kan du finde? Endnu en gang er det ikke proportionelt med hvor mange religioese fanatikere, du kan finde. Men lad det nu ligge, det har sgu ikke rigtig betydning for debatten.

Nej, de var netop ikke unødvendige, da de gjorde opmærksom på, at nogle misbruger islam, og at vi i vest-europa iøvrigt er så udviklet, at intet har helle. Heller ikke islam.

Noget, man sagtens kan goere opmaerksom paa en saglig maade, f.eks. ved at skrive en artikel, eller deltage i en debat om emnet - hvor man automatisk faar chancen for at nuancere sin mening - dette goer man ikke med en tegning af en bombe i Mohammeds turban.
Desuden, saa er der en del kritik og diskussion om islam i de muslimske lande. Selvfoelgelig mindre i visse lande end andre.

@Matias

Jeg er enig i det, du skriver 22:47.

FN har jo lige fejet et forlag af bordet, som ville frede religion.

Heldigvis for det!

De burde naesten lave en resolution, der beordrer endnu mere kritik af religion og isaer praktisering af denne.

Jeg er ikke astrolog, jeg er astronom. Der er MEGET stor forskel!!

HEHE Jeg har for nylig forklaret min kone forskellen. Hun var ellers begyndt at interessere sig for astrologi, som jeg naermest direkte ser som pjat. En pseudovidenskab paa linie med numerologi, hvor hun startede med at mene, at det var en videnskab. Hendes argumenter holdt dog ikke.
Det er vist en kvindeting, paa et tidspunkt at gaa op i stjernetegn og deslige. Spaendende kan det da vaere at udforske historiskt osv. men saa er den heller ikke laengere.

come on Keega...du er klart astrolog...jeg kan se at din måne står i sjette hus... :)