@ John De Wolf
Selvfølgelig har alle religionerne et uoverstigeligt forklaringsproblem, når de holder fast i deres skabelsesberetninger.
Det er så evident som noget overhovedet kan være."
Du taler om religioner som om de entydigt er enige om hvilken skabeselsberetning der er tale om. Inden for kristne kredse vil der stadig være uenighed om hvorvidt der f.eks er tale om 6 dages skabelse. Ordet for "dag" kan også betyde periode. At mene at Bibelens skabelsesberetning ikke er den fuldgyldige forklaring på hvordan mennesket blev til betyder ingenting i forhold til troen på en skabende Gud.
Nej, det gør jeg ikke. Jeg er klar over at forskellige religioner har forskellige skabelsesmyter. De har som regel følgende fakorer tilfælles:
- De tåler ikke at blive holdt imod den empriske viden som vi har
- De er stort set uden undtagelse fra en tid hvor ingen havde nogen som helst idé om astronomi, fysik, geologi, biologi og hvor analfabetisme var normen
- De er stort set alle fra en tid hvor man også troede at deres gud/guder straffede folk ved hjælp af storme, voldsomme regnskyl, jordskælv og andre vejrfænomener
Alt i alt ikke det bedste grundlag at have for en forståelse af hvordan jorden og verdensrummet samt livet på jorden er opstået.
Som den rendyrkede apologetiker som du er, så vil du aldrig indrømme at din religion har betydelige forklaringsproblemer på disse områder, man i kan sno jer alt det i vil og fortolke på fortolkningens fortolkning af forståelsen af det fortolkede, men i kan ikke krybe uden om. Jeres bibelske historie har ikke en potte at pisse i på særdeles afgørende punkter, hvilket er grunden til at vi i dag stadig skal slås med tumber der som stædige børn ikke vil anerkende at virkeligheden har overhalet jer for længe siden.
"Uden det gamle testamente, intet nyt testamente - Ingen Adam og intet syndefald = Intet behov for Jesus."
Det er rigtigt at GT og NT er forbundet, ingen tvivl om det. Men i forhold til Adam, så kommer det an på om man tror på arvesynden. Det er der delte meninger om. Hvad Bibelen dog er rimelig klar på, er at alle er i en tilstand som syndere.
Ordet for synd betyder at "ramme forbi målet". "Målet" er i den forbindelse relation med Gud, og det betyder at alle mennesker som udgangspunkt lever uden den relation til Gud som de var skabt til.
Det er en umanerlig latterlig og grotesk tanke at vi, om man så og sige skulle være født syge og befalet til at blive raske. Jeg finder det på en gang horribelt og latterligt at nogen overhovedet kan tro på sådan noget tågesnak.
Endnu en fuldstændigt umoralsk tanke at man per automatik skulle være født som "skyldig" og skulle gøre sig fortjent til at blive "uskyldig".
Om jeg tror at Adam og Eva har eksisteret er så vidt ligegyldigt. Når jeg kigger rundt omkring så ser jeg en uperfekt verden. Jeg ser mennesker der har noget godt, og noget knapt så godt. Behovet for Jesus er der fordi at mennesket for at have fælleskab med Jesus (ifølge Bibelen) skal være perfekt(hellig) fordi Gud er det. Det kan vi ikke være. Selv det mest perfekte menneske laver af og til fejl. Derfor siger kristendommen, er der behov for en mellemand - Jesus der forsoner Gud og mennesker.
Nej, det er ikke ligegyldigt om du mener at Adam og Eva har eksisteret. Hvorfor skulle Jesus dø for vores synder hvis den originale synd ikke var nedarvet?
Da jeg blev kristen skete det ikke ved at jeg begyndte at tro på Adam og Eva, men ved at jeg tog imod den forsoning.
Hvilket i mine øjne er dybt umoralsk.
Det kan aldrig være moralsk forsvarligt at påføre andre sin skyld, eller lade andre "take the heat" for de ugerninger man har begået.
@ Orangeparti
Hvilke ting jeg ser? Vel de samme som dig?
Mylderet af stjerner, galakser og planeter.
Månen
Solen
Dag og Nat
Sommer og Vinter
Regn, vand og blæst.
Eller kunne vi jo ikke være her!
Ja, de ting ser vi andre jo sådan set også, men de er jo sådan set ikke selvforklarende. Men vi ved jo sådan set godt hvorfor det bliver sommer og vinter, dag og nat, hvad solen er og hvordan den er opstået (og at den ikke vil være der for altid). Vi ved oså hvordan andre stjerner, planeter og galakser opstår og vi er fuldt ud i stand til at forklare hvorfor det regner og blæser.
Du har stadig ikke magtet at fortælle hvorfor eller hvordan lige netop disse ting, som vi kender baggrunden for, netop skulle indikere at der var en gud der havde frembragt dem.
@ Ormepizza
Saudi Arabien tolerant overfor religion?
Det er et land hvor det er forbudt at indføre en bibel eller gå med religiøse symboler, som eks. en kalot eller et kors i en halskæde! Det er faktisk forbudt for alle ikke-muslimer overhovedet at opholde sig i Mekka.
Det er ikke den slags ting vi normalt forbinder med tolerance.