Snak

@jensmoch, det er et ret godt svar, da det tydeligt beskriver hvorfor indlæggelsestallene reelt ville være langt højere.

@Helt rigtigt Jens. Det kræver en total oversigt over indlagte i de forskellige grupper og vaccinationstilslutningen i de samme. De kan skam findes. I de grupper hvor de fleste vaccinerede er indlagte er der omkring 93-96% vaccinerede

Endnu en stor faktor er at de tal Jennerdrengen beskriver vil næppe passe på dags dato, da der i længere tid ville have være flere smittede og dermed en stejlere kurve. De tal han kommer frem til vil altså være fremkommet tidligere pga højere kontakttal. Lad os sige de var de samme i dag, ville de derfor stige kragtigere fremover end vi kommer til at se. Eksponentiel udvikling ganske enkelt.

Indlæggelser de sidste 7 dage pr aldersgruppe/vaccination kan i øvrigt findes her.

https://experience.arcgis.com/experience/aa41b29149f24e20a4007a0c4e13db1d/page/page_5/

Meldinger fra sydafrika

Omikron er ligeså eller mindre smitsom end delta, dog er man ikke beskyttet mod sygdom hvis tidligere smitte.
Tidligere smittet får dog mindre symptomer.

Det er jo rimelig gode nyheder, samtidigt er indlæggelsestallene stagneret, om det ligesom sidste år er kun kor i en uge-10 dages tid før stigning i december eller konstant stagnering måske ligefrem fald bliver spændende den og næste uge.

Lad os kalde det en sygeplejeske med høj anciennitet på en given afdeling i stedet.

Hvorfor det? Når det nu er en ledelsessygeplejerske? Som sjældent er tilstede i skadestuen eller ved stuegang i forhold til sygeplejerskerne på gulvet.

Det og så at lægen ikke vidste hvad hun snakkede om og måtte korrigeres af sygeplejersken flere gange i forhold til diagnose og behandling. Mon ikke den ene hvad set den sygdom måske 1000 gange og den anden måske 5-10 gange, afhængigt af hvor længe hun havde været på den afdeling.

Selvfølgelig skal de unge læger da lære, men dette eksempel er netop et eksempel på hvordan det, selvfølgelig, ikke må foregå og et klassisk eksempel på hvor man bør uddelegere ansvar nedad i systemet.

Fin ide. Hvad gør vi så når det er den 22 årige sygeplejerske, der har set tilstanden 5-10 gange? Tilkalder SOSU-assistenten med mest erfaring?

Løn. Er det ikke det sygeplejesker vil have mere af? God måde at omfordele ressourcer i systemet. Lad da lægerne være joblønnede lige som os andre (til en hvis grad selvfølgelig), så en 24-timers vagt hvor man i øvrigt har sovet 6 timer, ikke skal afløses af to fridage og overtidsbetaling.

Så du vil have en del af lægernes løn flyttet til sygeplejerskerne? Skal de så ikke have en tilsvarende del af uddannelsen?

Jeg tror da gerne læger vil være timelønnede, tænk hvor mange ekstra penge det giver at sidde hjemme og forberede næste dags ambulatorie! Det er timer, der pt er interessetimer men hvor nogle sagtens kan bruge 2-3 timer dagligt. Jeg tror ikke din løsning gør det billigere..
Og vagterne, vil du så have 3 læger i vagt pr døgn fremfor en på 24 timer? Det kommer til at kræve lidt flere medarbejdere hvis arbejdsmiljøloven skal overholdes..

Så tilkalder de vagtlægen. Eftersom vi blive har frigivet en masse lægelige ressourcer ved at den bunderfarne sygeplejeske selv kan iværksætte simpel behandling, så skulle det nok være til at få assistance.

Men virker det ikke dumt, at en patient visiteres til skadestuen af en vagtlæge for så at tilkalde denne til at forestå behandlingen bagefter? Og hvem passer så lægevagten mens vagtlægen skal være sygehuslæge?

I børnehaverne har man efterhånden fået en del pædagogiske assistenter og det kan sagtens være muligt at opkvalificere erfarne sygeplejesker til "læge-assistenter". Det er kun et spørgsmål om vilje

Ja det kan man da sikkert sagtens. Om kvaliteten følger med er så en anden sag. Måske man kunne se hvad 1813 kræver af ressourcer kontra lægevagten og drage konklusionerne ud fra det..

Sygeplejersker som diagnosticerende fagpersonel? Really?

Sammenligningen med pædagogfaget er i øvrigt også himmelråbende. Det er jo netop for at svinge sparekniven, og det har da ingenlunde givet et bedre produkt at de pædagogiske assistenter har fået hævet deres ansvarsrate i mangel på kvalificeret personel. Tværtimod.

Selvfølgelig er der topkvalificerede sygeplejersker som 99/100 gange vil ramme den korrekte diagnose på "rugbrødspatienter", ligesom der findes topkvalificerede pædagogiske assistenter, men hvor fanden laver man den skelning så man højner (eller fastholder) kvaliteten, og sparer penge samme tid? Det har vist sig at være en særdeles svær øvelse flere steder indenfor det offentlige.

Jeg er helt enig i, at forslaget vil give en højere fejlprocent i diagnoseforløbet, og at det formentlig vil koste menneskeliv også. Det kan vi selvfølgelig ikke acceptere "bare" fordi sygeplejerskerne gerne vil have mere i løn. Det vil de fleste jo. Og det er muligt det er deres tur og at der kan ændres en række processer indenfor sygehusvæsenet - det konkrete forslag giver jeg dog ikke mange point.

Jenner, Bio osv.:

Jeg antager at såfremt der ikke var nogen vaccinerede, så ville incidensen, for dem der nu er vaccinerede, alt andet lige være magen til de uvaccineredes både for antal smittede og antal indlagte.

Uvaccinerede med en en yderligere population af vaccinerede kontra uvaccinerede uden eksistensen af vaccine kan ikke være identisk, mener jeg.

Da vaccinerede har modstået en vis mængde smitte. Uden vaccinen ville de have haft et større smittetal, og de ville derfor have smittet endnu flere i den population, der i dag er den uvaccinerede.

Ergo ville smittetallet for uvaccinerede (som population svarende til en 100% uvaccineret befolkning) skulle korrigeres opad med en faktor. Dine tal gange "faktor ubekendt".

Den regulerende faktor er umulig at finde, da vi endnu ikke har fuld forståelse af vaccinens styrke og varighed.

Mit bedste bud er at 99% af sygeplejerskerne ikke ønsker noget der minder om diagnoseansvar.

At du har oplevet en ung læge der blev rettet af en erfaren sygeplejerske, viser helt grundlæggende at vores nuværende system virker.

De unge læger går med de mest erfarne sygeplejersker rundt, indtil de lærer at føle sig tilpas og kende til afdelingen, og lægen selv har fået opbygget kendskab til de mest almindelige sygdomsforløb de vil møde på afdelingen.

Lægen har dog, uanset hvor erfaren sygeplejersken er, et enormt bagkatalog af ting man skal være opmærksom på, i bestemte situationer ved bestemte typer patienter. Og hvis de på et tidspunkt står lidt på bar bund, ringer de til bagvagten eller slår det op i deres anatomibog.

Det er af samme grund lægen lytter på hjerte og lunger, selv hvis du kommer ind med en øm fod. Fordi de ved at en øm fod, kan komme af væske i foden, der kan komme fra problemer med hjertet, der kan give vand i lungerne.

Det er noget de måske ser 1/20.000 gange, og er derfor også noget en almindelig sygeplejerske på afdelingen ikke nødvendigvis tænker over. Og sådan er det med et utal af diagnoser, som lægerne er uddannet til at være opmærksomme på, og som sygeplejerskerne ikke er.

Det ser heldigvis lovende ud med omikron-varianten.

https://www.youtube.com/watch?v=1Paq17X6ucQ&t=1311s

Meget smitsom, men tilsyneladende, ganske ufarlig.

Hvis vi er en lille smule heldige så bliver det Omikron der ender pandemien.

Helt enig, Hausser, det ville sgu være fedt, hvis den markerede overgangen til en mere almindelig forkølelsescoronavirus.

Men hvis det skulle være tilfældet skulle vi vel så være uendeligt heldige at dette er den sidste mutation med høj smitbarhed.

For det lyder jo godt at den smitter en masse men er ganske harmløs. Den køber jeg umidelbart gerne. Men vi ved jo godt at der kommer flere mutationre fremover der ikke nødvenidgvis er ligeså venligtsindede.