Snak

@JohnHenry.
Men de tal du refererer til, er vel ikke relevante i forhold til den nye variant som der er ved at tage over.
Så UBs tal er jo ikke forkerte mig bekendt.

Så kan man synes om ham hvad man vil.

Jeg er ret enig SotD, det kommer ikke til at dæmre for UB (og nogle andre, ham er bare mest aktiv lige nu). Det er vist både skåret ud i pap og bøjet i neon et par gange. Problemet er at man ikke kan have hans påstande stående uden modsvar, da antivax´ere muligvis ville referere til bold.dk som et sted hvor nogen havde sagt at vacciner ikke virker, hvilket tydeligvis ville være tilstrækkelig evidens til at kunne bruges i en anden diskussion.

@Mc86
Korrekt, men at konkludere noget på en (lille) delmængde, som der oven i købet er forbundet med stor usikkerhed, er decideret forkert.

@Uden_benskinner

Jeg spørger lige igen. Vil du ikke linke til nogle af de Facebook grupper, som du henviser til?

Jeg tog ned for at få 3. stik men manglede 2 dage. Rimelig irriterende. Havde ikke lige spottet den 140 dages regel.

@Uden benskinner

super-våbnet lader åbenbart vente på sig... omikron-rapporten fra i dag den 13 december (tabel 4) viser tydeligt, at det stadig er de fuldtud vaccinerede der driver smitten, hvilket vel må betegnes som, at vaccinerne langt fra virker efter hensigten:

https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/covid19/omikron/statusrapport/rapport-omikronvarianten-13122021-i30w.pdf?la=da

smittespredningen er tilmed rekordhøj, så at påstå at "vi er et helt andet sted end sidste år" er jo nærmest at gøre grin med befolkningen.

Dit indlæg er enten forkert og i bedste fald upræcist.

Ud fra de tal som tabel 4, i rapporten du henviser til, viser - så kan du have ret i et punkt. Hvad angår Omnikron varianten viser der foreløbige tal, at vaccinerede i højere grad smittes - både hvad angår antal og incidens.

Det er dog vigtigt i denne sammenhæng at der er tale om en tendens. Det er endda en meget uhyggelig tendens, såfremt tendensen viser sig at holde. Endnu vil jeg mene, at der kræves flere data før det kan siges med sikkerhed.

Tabel 4 viser dog også nogle andre tal. Nemlig hvor mange der er blevet smittet med andre varianter end Omnikron virus. Her er antallet af uvaccinerede ganske vist lavere end antallet af vaccinerede. Ser man på incidensen, er det dog tydeligt at uvaccinerede bliver langt mere smittede. i perioden 22.11 til 12.12 Smittede: Fuldt vacc. 43.504 (ud af 4.5 mio), Uvacc. 38.808 (ud as 1.3 mio)

I denne tråd har også tidligere været fremlagt bevis for at uvaccinerede bliver mere syge og smitter mere. Du kan derfor ikke konkludere, at "det er vaccinerede der driver smitten." Dykker man ned i tallene vil der formentlig vise sig at uvaccinerede - gennem længere og hårdere sygdomsforløb samt det faktum at de smitter mere - vil være dem der driver smitten idet de er skyld i flere nye smittetilfælde.

Og jo vi er et helt andet sted i år end sidste år. Som skrevet tidligere i denne tråd, hvis de vaccinerede blev smittet lige så ofte som de uvaccinerede ville der være 5.118 flere smittede i dag og 1.319 flere indlagte. Så jo, vi er et andet sted i dag end sidste år og det er takket være vaccinerne.

Desværre kan Omnikron varianten måske ændre dette billede fuldstændigt. De kommende ugers data vil afsløre det.

jennerdrengen,

omikron-tendensen peger indtil videre i retning af, at det primært er de fuldtud vaccinerede som smittes, i og med at kun 14 procent af ikke-vaccinerede smittes.

du kan sidde og skrive lange indlæg der relativiserer disse foreløbige facts, men du kommer bare ikke uden om ssi´s egne tal som entydigt peger på, at omikron om få uger har overtaget smittespredningen og formodentligt med de fuldtud vaccinerede til (fortsat) at drive denne smitte. en smitte som tilmed i disse dage slår alle rekorder, fordi de oprindelige vacciner langt fra giver den beskyttelse som man først lovede.

vi ved det ikke nu nej, men tendensen er meget tydelig. så med andre ord: vi kan vist nu godt antage at vaccinerne ikke virker mod hverken infektion og videresmitte - derfor giver det i grunden kun mening at vaccinere dem i risikogruppen (primært de ældre og svagelige).

det tredje stik kan naturligvis give mange mennesker en psykisk følelse af "tryghed", men nogen fysisk garanti kan man desværre ikke give dem på nuværende tidspunkt. det er kendsgerninger, og det er der vi står nu som samfund.

omikron-tendensen peger indtil videre i retning af, at det primært er de fuldtud vaccinerede som smittes, i og med at kun 14 procent af ikke-vaccinerede smittes.

Nej. 14 procent af dem der er smittet med omikron er ikke vaccinerede. Det er noget andet. Da 24 procent af befolkningen er uvaccineret har du ret i, at det ser ud som om uvaccinerede er underrepræsenteret i gruppen af smittede. Men da antallet af smittede er relativt lille, og omikron fordeler sig anderledes end Delta (flere yngre smittede, hovedsageligt udbredt i to regioner) er datagrundlaget for tyndt til endegyldigt at konkludere at risikoen for at blive smittet for den enkelte er højere såfremt man er vaccineret.

qanatoli,

som sagt er det endnu kun tendenser ja, så vi må vente og se i hvilken retning hele udviklingen går generelt (delta, delta2, omikron, etc).

som det ser ud nu, så er omikron-epidemien allerede ude af kontrol, og vi skal til at kigge på andre faktorer end hvem som til eksempel er fuldtud-vaccinerede og hvem som er ikke-vaccinerede, da disse termer efterhånden begynder at være lidt ligegyldige for det enorme vaccine-cirkus som nu er blevet skabt, et cirkus hvor smitten fortsætter med at sætte nye uhyrlige rekorder hver dag, og hvorfor... fordi de oprindelige (eksperimentelle) "vacciner" langt fra har virket efter hensigten.

Det ser lovende ud

https://twitter.com/pieterstreicher/status/1470468812512403460

Bliver det Omikron som slutter denne lorte-pandemi, så må vi have en Store Omikron dag lagt ind i kalenderen.