Snak

@spurs

Du kommer bare forbi en forkert dag. For vi er skam heller ikke entydigt positive. Det kræver bare sine modpoler at afvæbne den form for idioti som vi desværre bliver præsenteret for når UB har fri fra klubben.

Børnevaccinationsprogrammet i Danmark består af flere vacciner, der gives tre gange plus revaccination. HPV skal, hvis der går for kort eller lang tid mellem 1. og 2. stik, gives en 3. gang. Stivkrampe skal man revaccineres for hvert 10. år.

Det er ikke noget nyt at et eller to stik ikke er nok. Det flugter fint med vores forståelse af immunforsvarets virkemåde. Det gør det derimod ikke at mRNA-vaccinerne er injektion af "antistof".

@Spurssince82

Velkommen til debatten :)

At kalde os rygklappere fordi vi er enige kunne jo være fordi vi tror på dem der ved noget om emnet.

Problemet med UB er ikke holdningerne som sådan, men den totalt manglende dokumentation for påstande.

Vaccinerne er helt klart ikke hvad den håbede, men stadig rigtig gode inod indlæggelser her bringer du den klassiske med at de er misvisende ind, men selvom du kommer ind med et brækket ben og testes positiv, skal du isoleres på hospitalet, som kræver mere af sygehuset. Derudover var det fremme for nogle uger siden at det var omkring 90% (eller var det 85) af indlæggelserne der reelt var på grund af corona.

At vi ikke lytter til hvad han siger skyldes jo i høj grad at det er udokumenteret, hvorimod at de svar der kom,i hvert fald I starten til ham, var med klar dokumentation, som så ikke vlev svaret på. Her kan man spørge hvem der ikke lytter til hvem .

Vi er mange der selvom vi er imod UB, bestemt er kritiske for håndteringen, men når man kommer med påstande som "de fleste læger..." som er slynget ud af den blå luft, så er det ikke kritisk så er det bare dumt.

Selv de læger som er mest imod regeringen, mener at vaccinerne virker, men bare at strategien er forkert og man skulle sigte imod mere naturlig immunitet.

Selvom man er uenig i håndteringen af corona så kan man godt tillade sig at forstå simple tal og udregninger, uden at man absolut skal være Pro Mette osv.

@spurssince82

Tråden fungerer fint uden UB.
Der er masser af plads til kritik og nuancer. Problemet med UB er at der ikke er plads til nuancer eller rum til at forstå det komplekse.
Der er mange brugere som er kritiske over det ene eller andet og hvor der foregår en saglig diskussion. UB bliver mere og mere radikaliseret i sine holdninger og så bliver tonen desværre også deraf. Løsningen er at ignorere brugere som ikke ønsker en saglig og nuanceret diskussion da de kun forpester et forum og skaber modpoler.

@spurssince82, jeg er uenig i at tråden ville uinteressant uden UB. Jeg tænker der ville være plads til at diskutere netop de synspunkter du bringer op.

Jeg har ikke selv læst nogle tal for nylig, der dækkede overdødelighed, og jeg gider ikke lede lige nu. Men jeg mener at kunne huske at det passer meget godt på 2020, fra sidste gang jeg kiggede på det. Jeg husker også at jeg i en stor del af 2020 ikke krammede nogle mennesker, holdt mig hjemme med familien og var ret hårdt ramt af hjemmeundervisning og slet ikke var ude at spise. Det i en sådan grad at influenza var stort set ikke eksisterende i DK på samme tid. Så må man spørge sig selv om man har lyst til at leve med den slags tiltag, eller om man gerne vil leve ligesom efter vi har fået vaccinen. Jeg foretrækker at deltage i livet med fyldte stadions.

En ting man også skal tage med i billedet er at grunden til det tredje stik er fordi den nye variant afviger så kraftigt fra det vaccinen er udviklet til, derfor sikrer man en markant højere grad af antistoffer, der så opvejer ved kvantitet istedet fir kvalitet imod den nye variant. Du er sikkert selv blevet stukket 3 gange mod mæslinger, uden du har følt speciel overlast, hvorfor skulle man så ikke kunne klare 3 gange mod corona? For mig at se er det same same. Jeg regner dog med at få et 4. Stik mod den nye variant når vi når dertil.

Angående affald i kroppen, så ville jeg være mere bekymret over at spise en stadionmeny.

Ok, tak for indlæg. Nuancerne er hvad jeg er her for. Jeg forsvarer UB en smule, fordi han med stor sandsynlighed er meget ung og har brug for at finde sit ståsted, det kan jeg godt respektere, også selvom det bliver lidt enøjet. Men hvis man er et stort nok menneske kan man også rumme det. Gruppe mod 1, vil jo altid få det værste frem i den ene, hvis man har mod på livet og udfordringer, som UB tydeligvis har :-)

Jeg tror på vaccinerne til brug for sårbare, folk risiko gruppen og ældre (over 50/60) men nok ikke til resten og da slet ikke til børn, dertil ved vi alt alt for lidt om eftervirkningerne, at presse forældre til at deres børn skal vaccineres, er nonsense, og der der intet jeg kan finde, der beviser det modsatte. Noget tyder jo endda på at det slet ikke er dem, der bærer smitten, selvom det også hurtigt blev en del af fortælligen. De er ihvertfald ikke bærende på omikron. Hvorfor er det så alligevel denne fortælling vi får, det er man altså nødt til spørge om? Det er ganske enkelt ulogisk. Og lugter jo desværre af at man bare skal af med vaccinerne, når man nu har købt dem. Argumentet med at de skal beskytte de ældre, holder jo ikke rigtig, hvis man fastholder at vaccinerne er effektive, stort set alle i risiko gruppe og ældre er jo vaccineret selv. Det må være det ene eller det andet, ikke både og.

https://www.dr.dk/nyheder/viden/kroppen/stor-dansk-undersoegelse-kun-faa-boern-oplever-senfoelger-efter-coronavirus

@spurssince82, med hensyn til at vaccinere børn kan jeg sagtens forstå man ikke er for, da det er en meget lille del der bliver ramt af senfølger fra smitte (0.8 % ifølge det link du har). Der er dog klart mindre risiko for senfølger fra vaccinen, når man læser hvor mange der bliver ramt af den type bivirkninger.

Når man taler langtidsvirkninger af vaccinen er jeg lige så usikker på den, som jeg er på langtidsvirkninger fra smitte. De første der modtog vaccinen er ca 1,5 år siden (første gruppe af menneske test), hvorimod de første der blev smittet er for 2 år siden.

Kedelig rekord i dag.

Danmark har flest nye smittede målt per 1 million indbygger - verden over.

Og smittetallet forventes kun at stige.

Gad vide, hvad myndighederne og regeringens næste træk bliver.

@Spurssince82: Je, bare lige for god ordens skyld vil jeg også gerne lige melde mig i koret.

Holdninger diskvalificerer ingen. Det gør det derimod at nægte helt konsekvent at præsentere belæg for sine påstande. Insisterer vi ikke på dette, står vi jo i en børnehave, og det er de færreste her i tråden naturligvis (tillader jeg mig lige at skrive) interesseret i.

@Biomand

Ok, men man messer ikke med børnene i min verden, slet ikke når vi har en "Kejser" der har udråbt sig selv (kan man overhovedet det!) til "børnenes statsminister". Det var jo sådanne tricks fascisterne brugte i 30´erne til få pøblen som følge.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/er-du-i-tvivl-om-dit-barn-skal-coronavaccineres-eksperter-er-splittede

Jeg tror på Christine Stabell Benn, selvom hun også er blevet udskammet af flere, forstår jeg nu. Alt hvad hun siger giver langt mere mening end hvad hendes modpart siger. Camilla Foged går jo helt i loop her og ender med at bruge "epedemi kontrol" som argument, altså hvis noget som helst var under kontrol ville vi jo ikke stå hvor vi står nu. Husk på i sommers var fortællingen at pandemien var ovre.

Dit eksempel med mæslinger er måske meget godt, jeg er vaccineret mod mæslinger som lille, men forskellen er jo at jeg ikke skal vaccineres hvert år eller mange gange om året, så måske det er mere relevant at putte corona i samme kategori som influenza, som jo desværre også slår mange ihjel. Og her vaccinerer vi ikke børn eller andre. KUN ældre og udsatte. Jeg har meget svært ved at se hvad forskellen skulle være, selvom det også er tabu. Argumentet med at sygehus væsenet er i knæ, er selvfølgelig en pointe. Men det er altså ikke befolkningens ansvar at tage vare på mangelende svigt af sundhedsvæsenet. Det er ENE og ALENE politikernes ansvar, alle sammen (de er folkevalgte) at de har sparet og sparet i årevis, til et punkt hvor læger og sygeplejersker er tæt på at kvitte. De har så fundet en beskeden milliard frem (prøv at sammenmligne med hvad der er givet til Erhvervslivet (inkl. skatte svindlere), hjælper heller ikke, fordi beraukrati og fjemmedfjenskhed forhindrer at ansætte det nødvendige antal hænder.

https://www.berlingske.dk/samfund/sundhedsoekonom-en-milliard-kroner-til-sundhedspersonale-raekker-til


off topic
Angående affald i kroppen, så ville jeg være mere bekymret over at spise en stadionmeny. overså den selvom jeg nok ikke er helt enig, er det F**ing grineren:-)