Snak

Alle Achtung

Er det vaccinerne der har fejlet eller er det fordi der er dele af verden der er langt bagefter og der derfor er kommet nye mutationer?

Det kommer den jo til uanset, men du har ret i at den globale solidaritet er gået fløjten.

Vi vaccinerer hellere os selv 10 gange, vores børn, hund og hamster før vi giver afrikanerne nogle..

SotD

Hvordan mener du at vaccinerne har spillet fallit i forhold til at afslutte pandemien?

Er det da afsluttet? Kan du huske Brostrøm i reklamerne "vil du kysse og kramme som før, så skal du bare lige vaccineres"?

Hvad er alternativet?

Du skal (gys gys) smittes, sammen med alle andre under 60. Den tyder jo på at være holdbar.

Hvis du er frisk og vaccineret, så er det vel svært at få øje på nogen reel bekymring?

Som du siger, hvad er alternativet?

målet med vaccinerne er vel heller ikke at afslutte Corvid, men at sørge for at den i den form som den er i, ikke resulterer i at sygehusvæsnet bryder sammen, og at vi holder så mange mennesker som muligt i live

hvis det at vi som samfund vaccinerer gør at vi på europæisk plan kan redde en halv million mennesker på europæisk plan fra at dø, så gør den et udemærket stykke arbejde

Kan vaccinerne så redde os på den lange bane? Det er vel et åbent spørgsmål, men hvis du skulle vælge mellem at hele befolkningen, med et trylleslag, var naturligt immuniseret eller fuldt vaccineret, hvad tror du så er bedst?

Så ville vaccinerne da åbenlyst være det bedste, fordi naturlig immunitet uden vaccine ville forudsætte at alle havde haft Covid-19, og dermed kunne man trække procenterne for død og indlæggelse (og ødet dødelighed ved indlæggelse uden tilstrækkelig behandlingskapacitet) indover. Alene at man ønsker at gå ned ad den vej er for mig lidt skræmmende.

I Danmark har der været 3.076 døde ud af 617.000 bekræftede smittede. Det er uden pres på sundhedsvæsenet. Det giver 0,5%.

Med 5.831.000 indbyggere ville det give 29.070 dødsfald.

Tal fra SSI viser at d. 14 december havde vi 4% af alle bekræftede smittede indlagt over hele perioden. Det ville have været 233.240 personer. Hvis vi siger at 10% af de indlagte ville dø hvis de ikke fik behandling (det er nok konservativt), så ville dit forslag medføre små 60.000 dødsfald.

Med et "trylleslag" ville 1% af den danske befolkning dermed være forsvundet. Og endnu mere i udlandet.

Coronapas og mundbind, uden alle de yderligere restriktioner, havde egentlig fået rimelig styr på Delta, så uden Omikron, havde vi formentligt klaret os uden noget der minder om reelle nedlukninger, og det altså på trods af at vaccinerne blev udviklet ud fra den oprindelige Wuhan-variant.

Er det da afsluttet?

Nej. Men er det vaccinernes skyld det ikke er afsluttet? Ellers har de da ikke spillet fallit.

Kan du huske Brostrøm i reklamerne "vil du kysse og kramme som før, så skal du bare lige vaccineres"?

Næ, men det har heller ikke nogen relevans for det vi snakker om. Det er muligt at tossen har oversolgt produktet, det må være hans problem. Det du snakker om er jo en decideret falliterklæring. Altså konkurs.

Du skal (gys gys) smittes, sammen med alle andre under 60. Den tyder jo på at være holdbar.

Selvfølgelig skal jeg ikke aktivt gå ud og jagte en sygdom som ingen ved hvordan påvirker den enkelte på den lange bane. Det var dog et fuldstændig vanvittigt forslag. Det er fint nok, at du er ligeglad og gerne tager alle de sygdomme ind du kan, for at slippe for at tage andre hensyn, men det kunne jeg immervæk ikke drømme om, og det virker fuldstændig absurd at bede folk om at blive syge.

Hvis du er frisk og vaccineret, så er det vel svært at få øje på nogen reel bekymring?

Er det? Selvom jeg føler mig frisk, hvem siger så, at jeg er? Jeg ved det ikke. Men det er da ikke en risiko jeg aktivt har tænkt mig at undersøge. Det må jeg se hvis jeg er så uheldig at blive syg. Jeg går da heller ikke hen og krammer en der har influenza for at få det overstået. Det er ikke fornuft - det er idioti, slet og ret.

Som du siger, hvad er alternativet?

Alternativet i hvert fald ikke en stor omgang Sensation White, hvor vi kysser, knalder og deler kanyler for at sortere de svageste fra.

Hvor er egentlig dokumentationen for, at antistoffer fra smitte beskytter bedre end vaccinen?

Hvor er egentlig dokumentationen for, at antistoffer fra smitte beskytter bedre end vaccinen?

På obskure udenlandske studier, youtube og facebook. Altså, de rigtige medier.

@hausser, det var lige præcis det Boris Johnson prøvede i UK.

Jeg var også først i tvivl om det ville være den danske eller den svenske plan der var den bedste, da jeg ikke var sikker på hvor længe der ville gå før vi fik vacciner og om hvor virksomme de ville være. Nu er jeg dog meget overbevist om at Boris Johnsons plan var et komplet fejlskud og den svenske model fejlede (5x døde).

Jeg er på alle måder overbevist om at vi ved forsigtighedsprincip har klaret os ualmindeligt godt igennem pandemien indtil videre. Man kunne faktisk diskutere om de skulle have lukket ned tidligere, da den var gal i Italien. Problemet med nye situationer er at man ikke ved hvordan man skal reagere, men det er vigtigt man lærer af det man oplever. Derfor tænker jeg det ret fornuftigt at lukke markant ned over Julen, da de færreste af os ville arbejde fuld tid i den periode alligevel, altså et mindre tab. Derved har vi mulighed for at lære hvordan den nye variant opfører sig, så vi kan være klar til at åbne samfundet i en grad der er fornuftig baseret på den læring.

DanishBhoy

målet med vaccinerne er vel heller ikke at afslutte Corvid, men at sørge for at den i den form som den er i, ikke resulterer i at sygehusvæsnet bryder sammen, og at vi holder så mange mennesker som muligt i live

Altså som tingene var før Covid.

Det er bare ikke muligt fordi de, i forhold til smitte, virker for kort og for dårligt og derfor ligner det et kapløb.

Sundhedsmyndighederne har i øvrigt også fejlvurderet det her og det er vel også derfor, må man da gå ud fra, at man ikke har opjusteret på sundhedsvæsnets kapacitet, men reelt reduceret den.

Er man på vej i krig, starter man vel heller ikke med at fyre soldater.