Snak

Smittet i mandags, og i isolation med to usmittede (indtil videre) børn og med et håb om at kunne holde jul med familie og gæster fredag. Det er rendyrket idioti

Pernille Vermund sad fire dage inde i sin smitte i Folketingssalen uden mundbind og hilste fysisk på politiske kolleger. Det er også svært at tro på, at det ikke vil ende med et par smittede - selv om hun påstår at være symptomfri.

Det er vel dyrt at sekvensere alle prøver, og når nu de sidste tal den 15. var 45 pct. og stigende så har de nok set andelen op til den 20. er en del større end 50 pct.

Så nu man bare gå ud fra det er omikron, hvad er fordelen ved at sekvensere alle nu?

Man sekvenserer jo stadigvæk et udsnit for at kunne holde øje med (7-9-13 salt over skulderen osv) potentielle nye farlige varianter

Sekventeringen giver stor mening, når de forskellige varianter reagerer stærkt forskelligt på de vacciner som man anbefaler befolkningen.

Hvis Omikron-varianten slet ikke bremses af vaccinationen er det væsentligt at have det billede kendt - ligesom der jo lige pt. diskuteres lystigt hvorvidt den er ligeså farlig i forhold til indlæggelser som eksempelvis Delta-varianten.

Det nytter jo ikke noget, at man forsøger at sælge en påstand som man har svært ved at dokumentere fordi man er lige en postgang for hurtigt ude med at bremse sekventeringen.

Det kan man jo passende gøre når man har fået et statistisk datatryk der er brugbart.

Med de mængde ressourcer vi bruger på testsystemet (det billede der blev vist senest var jo et godt eksempel på at vi tester MARKANT mere end andre lande), så virker det på mig decideret fjollet at lave stikprøvekontroller for variant - Så kan vi i min optik ligeså godt opfordre befolkningen til at teste mindre og så få en mere upræcis positivprocent.

Man opfordrer så vidt jeg ved ikke til færre tests, men kun til hvilke tests man benytter sig af.

Gennem hele forløbet har det store testapparat været grundlaget for det datasæt, som eksperterne anvender som beregningsmodel for anbefalinger. Nogle er så blevet politiseret, fair nok, men de bagvedliggende analyser har brug for de her data - og når man ikke kan stole på f.eks. de sydafrikanske erfaringer fordi man gætter i øst og vest på hvorfor de oplever færre indlagte, mens vi øjensynligt arbejder ud fra en tese om identiske indlæggelser, så virker det mildt sagt uovervejet, at man klipper snoret for sekventeringen på nuværende tidspunkt.

Men hey, det er jul, og folk har ikke tid. Eller hvad?

Jeg er lige så forvirret som dig, SotD. WHOs udmeldinger om at vi skal gøre sådan og sådan "hvis vi ønsker at komme pandemien til livs inden for et år" gør det ikke bedre.

Jeg kan ærlig talt ikke finde hoved og hale i en rigtig stor del af hvad denne her pandemi indbefatter efterhånden.

@SotD

Det kan godt være mig der ikke forstår det.. Men hvad gør Sekmenteringen når man nu ved den er den dominerende Variant?

Alt man gør er jo det samme, om det er omikron eller Delta.

@SotD, som Klykke rigtigt siger er det fordi man behandler det ens ligemeget hvilken variant der er tale om. Det gav mening i starten at følge den specifikke variant, da man derved kunne gøre mere ud af at stoppe smittekæderne i at opstå.
Men grundet den kraftige opblomstring af Omikron har vi nu nogle forholdsregler (lille nedlukning), der er med til at begrænse smitten. Det er ikke alle prøver der er blevet sekventeret hele tiden, det har hele tiden været et mindre antal (jeg mener mellem 5 og 15 procent om dagen), til gengæld har man i en periode kørt med 2xPCR på prøverne, første for at detektere Corona og en for at se hvilken af de to mest almindelige varianter der var tale om. Det er det der stopper nu da man istedet kan køre dobbelt så mange prøver på de tilgængelige maskiner.
Der vil stadig blive sekventeret det samme udsnit, så vi skal nok finde en evt. ny variant, hvis der skulle komme en sådan.
Da Omikron nu er så udbredt, vil vi stadig have et tilpas stort randomiseret udsnit af befolkningen, hvis prøver der er blevet sekventeret, kan følge lige netop deres sygdomsforløb med tilhørende variant.

@SotD

Det kan godt være mig der ikke forstår det.. Men hvad gør Sekmenteringen når man nu ved den er den dominerende Variant?

Alt man gør er jo det samme, om det er omikron eller Delta.

Ja. LIGE NU.

I mandags, da vi var nære kontakter hed det sig, at hvis der kom Omikron ind i hjemmet, så skulle ALLE gå i isolation. Det skulle vi ikke ved de andre varianter. Det skal man så nu.

Lige nu anbefaler man at få et 3. stik - Anbefaler man et 4. stik til forår/sommer hvis Omikron er den eneste tilbageværende trussel? Måske, måske ikke. Men hvis datasættet viser at vaccinationen har en relativ lille indvirkning på Omikron, så anbefaler man måske kun 4. stik til særligt sårbare og ikke en masse udrulning til befolkningen.

Så for mig er spørgsmål om økonomi nærmere et spørgsmål om gyngerne eller karusellerne. Vil man hellere være "safe than sorry" med vacciner og restriktioner og bruge pengene på det - eller vil man bruge pengene på et ordentligt datasæt så man ved præcis hvor man skal sætte ind. Jeg tror (uden at vide noget om det), at det er billigere at sekventere en test man alligevel er igang med at undersøge, end det er at gætte sig til hvad der fungerer, når man alligevel ikke stoler på de erfaringer der kommer fra andre lande.

Jeg forstår sådan set til fulde, at man ikke vil lægge sig opad en afrikansk nations håndtering, men hellere selv vil dataregistrere - men så gør det dog!

@Biomand

Du har sandsynligvis større viden om emnet end jeg - Det er bare ikke det jeg læser ud af artiklen.

Jeg har bare svært ved helt at forstå prioriteringen, hvis varianterne opfører sig ret forskelligt, og man kunne håndtere dem forskelligt hvis man ellers havde et bedre kendskab.

Lige nu er der jo spredte gisninger om hvorvidt den er ligeså farlig som Delta. Det er da en ret væsentlig viden at få enten afvist eller påvist.

Nå, men det ser ud til at vi i januar får lejlighed til at få prøvet det scenario af, som flere ikke rigtig kunne forstå, vi ikke bare valgte dengang i starten.

@sotD, det er de samme sygdomsmønstre, som bliver behandlet ens. Nu kan man så roligt antage at det er Omikron, når nogle er smittede. Derfor er det bare isolation med det samme da den smitter vaccinerede også, den del er for at forhindre nye smittekæder.
Vaccinerne ser stadig ud til at give et mildere forløb, men hvis man vil af med smitten (for at undgå sårbare og andre der ikke kan tåle corona får det). 3. Stik er for at minimere risikoen for at vaccinen ikke virker til at stoppe sygdom. Når det potentielle 4. Stik kommer i foråret vil det højst sandsynligt stoppe smitten i samme grad som vaccinen stoppede alfa varianten.

Lige nu er der jo spredte gisninger om hvorvidt den er ligeså farlig som Delta. Det er da en ret væsentlig viden at få enten afvist eller påvist.

Man vil stadig sekventere en repræsentativ delmaf prøverne, så man vil vide hvad de forskellige varianter “fylder” og kunne holde det op mod indlæggelsesstatistik etc.

Samtidig er mit gæt, at man vil sekventere på alle der indlægges, så man kan identificere forskelle i de svære forløb. Så umiddelbart tror jeg ikke vi mister meget viden.