Snak

Det er ret interessant, og vel nok en af de store årsager til der forsat er problemer.

Mange vil tro at det betyder at det på den baggrund er bedre ikke at være vaccineret. Men hvis alle var vaccineret og benyttede masker vil det sandsynligvis være overstået markant hurtigere.

Det er ikke sygdommen i sig selv der er problemet - det er spredningen

@uden benskinner

hvis vi skal vurdere om vaccinerne er en fordel i forhold til dødsfald, så viser sidste data fra statens serum institut, at vacciner på ingen måde favoriserer de fuldtud-vaccinerede som nogen måske ville tro:

dødstallet for henholdsvis fuldtud-vaccinerede og ikke-vaccinerede:

fuldtud-vaccinerede: 81 % døde
ikke-vaccinerede: 19 % døde

(1 ikke-vaccineret under 65 år + 7 fuldtud-vaccinerede under 65 år)

https://files.ssi.dk/covid19/overvagning/data/overvaagningsdata-covid19-14122021-6yzv

Det er simpelthen så dumt det der. Accepter dog at du er talblind og ikke forstår at læse tal. Når du nu ikke forstår tal men uddrager andet end der rent faktisk står, så spreder du misinforamtion. Jeg fatter ikke at bold.dk tillader det. På alle andre platforme var du blevet banned. Det er absolut ikke første gang du læser tal forkert og du forstår det ikke når folk forklarer dig det.

Hint - prøv at se på hvor mange procent af de uvaccinerede der er døde og hvor mange procent af de vaccinerede der er døde.

ud af de 9,33 mia doser, står Kina for 2,87 og Indien for 1,48. Kineserne bruger egen vaccine, som jeg ikke lige kan huske hvad hedder, mens jeg ikke ved hvilken der er brugt i Indien.

Den hedder Sinopharm. Har den selv

@Jens

Det er primært vaccinetilslutning og klassisk macho østblok stil. Myndighederne prøver faktisk. Jeg har under pandemien været i Ungarn, Kroatien, Ukraine, Rusland og Kazakstan. Alle steder smider regeringen regler ind, men befolkningen tager intet ansvar.

@ub

Fin lang monolog. Jeg nævnte nogle statistikker, som du ikke fik forholdt dig til. Tal er dog ikke for alle

Tak GammelBitterMand. Klarsyn allerede tilbage i marts 2020, på vej ind i katastrofen.

Havde vi fulgt den strategi var krisen ovre nu.

Er krisen ovre i andre lande - eksempelvis Sverige?

Og dødsfaldene ramte jo da helt skævt for jeg viste jo forleden at ved Sveriges strategi ville vi have ramt 10.000 døde - og du ville jo ret beset gå endnu mere ekstremt til værks.

- Vincent Gigante

I en demokratisk samtale burde man ikke censurere modparten, men ok - du er af en anden holdning. Politifact gengiver ikke alle Malones udsagn præcist, hvis du lyttede til Malones egne ord i Podcasten bl.a.

Sådan helt principielt - I et demokratisk samfund baseret på ejendomsretten bør det være folks helt egen beslutning om de vil give andre en platform eller ej. Malone har ikke et krav på at vade ind i min stue og agitere, og han har ikke krav på at twitter lader ham komme til orde på deres platform. Hvis de så mener at Malone spreder potentiel farlig misinformation, så kan jeg da godt forstå de smider ham af. Jeg havde nok også bedt ham gå fra min private fest hvis han lavede ballade.

...Meeeen, hvis du er klar, kan vi da godt tage et opgør med ejendomsretten og nationalisere, regulere og/eller opsplitte de store medievirksomheder. Det tror jeg egentlig ville være for alles bedste.

@vincent, jeg er jed af det, men jeg synes at Xenophon fangede budskabet i det der blev skrevet ret godt, men han virker også til at have en kendskab til området i forvejen.
Jeg skriver det lige igen.
Det at man bliver smittet betyder at man opbygger en hvis immunitet og vil i et hvis omfang beskytte mod smitte fra lige netop den variant (ikke alfa eller delta). Ved de kommende varianter vil man så have et forbedret immun respons (ikke perfekt), der gør at sygdomsforløbet bliver mildere. Omikron er så smitsom at den kommer til at sænke fremtidige problemer, da vi alle vil være igennem smitte (globalt). Alt der kommer herefter vil højst sandsynligt ikke komme til at føles så voldsomt på sygehusene, højst sandsynligt vil smitten også kun kunne ramme en lavere procentdel af befolkningen og det vil derfor være sværere for den at ramme så mange samtidigt.

Det svarer til at man har et fodboldhold med blandede fodboldevner og forskellig fysisk formåen. Hvis de allesammen bliver trænet til at stå knivskarpt fysisk, vil de alt andet lige være blevet et bedre fodboldhold. Det garanterer bare ikke for gode resultater.

I øvrigt vil jeg anbefale at lytte til Xenophon, da hans indlæg altid lyder til at være fornuftige.

@UB

hvis vi skal vurdere om vaccinerne er en fordel i forhold til dødsfald, så viser sidste data fra statens serum institut, at vacciner på ingen måde favoriserer de fuldtud-vaccinerede som nogen måske ville tro:

dødstallet for henholdsvis fuldtud-vaccinerede og ikke-vaccinerede:

fuldtud-vaccinerede: 81 % døde
ikke-vaccinerede: 19 % døde

:) ikke-vaccinerede udgør mindre end 10% af befolkningen over 12 år, men udgør næsten 20% af de døde. Så det indikerer vist en markant højere risiko for at dø, hvis man ikke er vaccineret. Forskellen bliver iøvrigt markant større, hvis man korrigerer for aldersforskelle, da ikke-vaccinerede er forholdsvis yngre.

Det fleste døde er vaccinerede, fordi langt de fleste personer er vaccineret. Var halvdelene af den danske befolkning i stedet ikke-vaccineret, så ville dødstallet i Danmark være næsten dobbelt så høj med de nuværende forskelle i dødsrisiko for vaccinerede og ikke-vaccinerede.

I forhold til overdødelighed, så kan man se tydelige peaks i coronaperiode for ALLE aldersgrupper undtagen 0-14 år. Der er en lille overdødelighed, men ikke noget der giver statistisk belæg for at covid-19 skulle være årsagen - at det så åbenlyst ER årsagen, da man jo netop via nedlukninger mv. har sænket dødeligheden for andre ting også, er så hvad der er. Men lad den ligge.

Dertil kommer at 14-46 årige nok ligger indenfor det man nok vil betegne som den høje ende af normalspektret samlet set, dog med en meget tydelig negativ tendens for 2021.

Fra 47-X er der ikke nogen nævneværdig forskel på overdødeligheden i procent. Den er KLART forekommende for alle grupperne, og indenfor 3-5%s ensartethed, hvilket selvfølgelig ikke spiller super fedt sammen med, at man skal være særligt sårbar og nærmest døden nær for at blive slået ihjel af Corona (eller de afledte effekter).

Det er klart, at aldersdemografien er at jo ældre man er, desto flere dør - indtil man kommer væsentligt over den gennemsnitlige levealder hvor antallet af døde selvfølgelig falder igen, da flertallet jo allerede er døde inden da.

Men procentuelt er der en klar kausalitet mellem coronatiden (2020-2021) og så overdødelighed. Den er ikke bare til stede - den er markant.

EDIT:
Og det er altså ikke kun Danmark der er inkluderet her.

https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

Sådan helt principielt - I et demokratisk samfund baseret på ejendomsretten bør det være folks helt egen beslutning om de vil give andre en platform eller ej.

Det er jo grundantagelsen, der er svær at være uenig i. Men du kan se, hvor stor og afgørende rolle sociale medier de sidste årti har spillet for vores demkratiske samtale og demokratiske processer.

Heck, sociale medier har endda været anvendt af mørkemænd til at påvirke demokratiske valg på negativ vis - og skabe social, samfundsmæssig uro. Som samfund bør vi jo have en dialog omkring, hvilken rolle og magt sociale medier skal have ift. vores demokrati og demokratiske processer.

Herunder også, hvem de sociale medier udelukker - som du jo sådan set også selv afslutter dit indlæg med. Dett emne er jo oppe at vende jævnligt.

Udfordringen er jo også, at disse bandlyste og platform-løse mennesker søge lukkede, mørke afkroge af internettet til at snakke i - hvor vi ikke kan følge med og udfordre dem på deres vrøvl. Og så opstår konspiraitoner og ting som qAnon, der er samfundsundergravende.

For min skyld skal de da bare banne Malone. Men listen over folk med forkerte holdninger bliver kun længere og længere - og tæller ikke kun syretrippende sølvpapirshatte - men efterhånden også nogle ret velrenommerede og anerkendte læger, forksere og fagfolk. Jeg nægter at tro, at de alle sammen er heksedoktorer, kvaksalvere og slangeoliesælgere.

men efterhånden også nogle ret velrenommerede og anerkendte læger, forksere og fagfolk. Jeg nægter at tro, at de alle sammen er heksedoktorer, kvaksalvere og slangeoliesælgere.

hvad er i oppe på?3-5% af alle anerkendte læger mm der taler imod vacciner? procentvis er der vel flere på verdensplan der tror at jorden er flad end at der anerkendte læger der går imod vaccinerne