Snak

angående diskussionen om boosteren. som mange har sagt et stykke tid, så er et af problemerne med både vaccinen og med boosterne, at det rent faktisk gør immunforsvaret svagere både inden for som uden for den specifikke covid- viruszone. og det advarer eu nu om i forhold til boostere:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-11/repeat-booster-shots-risk-overloading-immune-system-ema-says

denne advarsel fra eu kommer nu fordi at immuniteten ved boostere nu falder betragteligt efter kun 2-3 måneder. og når mette frederiksens stadig siger, at danskerne skal fylde sig med endnu flere booster… selv om der sandsynligvis ikke er nogen medicinsk grund til at tage disse boostere - men som måske tværtimod efter nye undersøgelser der indikerer større risiko for smitte efter det 3. stik - så undrer man sig lidt. for ikke at sige meget.

regeringen leger med folks helbred ved at booste uden specifikt at kende til hvad det kan gøre ved vores immunsystem fremadrettet. det er ligesom om man kun fokuserer på at vaccinen måske giver en midlertidig effekt mod covid-19, men ikke ét ord om de eventuelle uspecifikke effekter booster-shots kan have på det generelle immunsystem. det er lidt skræmmende at politikere og sundhedsvæsenet kun tænker så kortsigtet.

så jeg har virkelig svært ved at forstå logikken i at regeringen vil fortsætte med at påføre befolkningen medicinske interventioner som absolut ingen effekt har over for virus, men derimod har en stor indbygget risiko for at give os bivirkninger i større eller mindre grad. ingen kender endnu langtidseffekterne ved en så ny og eksperimentel genterapibehandling som covid-19 vaccinerne de facto er.

ekstra bladet skrev fx at der var indberettet ca. 22.000 bivirkninger efter vaccine, og alligevel er boosteren - som eu nu også advarer mod - det eneste værktøj i søren brostrøms meget smalle værktøjskasse. det er efterhånden svært at fatte logikken.

Kigger man på den israelske forskers Twitter-profil, er det næsten helt Kim Varmingsk, i øvrigt.

Deler grafer der er tydeligt cuttet af for at passe ind i narrativet og den slags. Og så virker det til at han stadigvæk tror at Sverige ikke har haft en eneste restriktion på noget tidspunkt i løbet af pandemien.

Selv ikke de der her i tråden var glade for den svenske strategi, sidder fast i den for længst forældede traver om at Sverige har klaret sig igennem uden restriktioner.

ub, hvad er det helt præcis EU advarer imod? Jeg ved godt du ikke er så god til spørgsmål og hellere vil forklare hvorfor du ikke vil svare folk eller bruge indlæg efter indlæg på at ikke at svare at du har svaret. Men jeg prøver alligevel.

Som jeg læser din fine artikel, så siger de jo bare at man skal time boosterne fornuftigt, og ikke bruge dem hver gang den forrige "udløber"?

Repeat booster doses every four months could eventually weaken the immune response and tire out people, according to the European Medicines Agency. Instead, countries should leave more time between booster programs and tie them to the onset of the cold season in each hemisphere, following the blueprint set out by influenza vaccination strategies, the agency said.

Vil du ikke medgive at en endnu bedre ide nok ville være at lave en opdateret vaccine, så man kan "booste" mod den virusvariant, der rent faktisk er i omløb?

PS: Genterapibehandling - det plejer man vist ikke at kalde det?

I forhold til om Omikron skulle være samfundskritisk eller ej, så mener jeg at CFR lå op omkring 0,5% før vaccinerne. Covid havde godt fat i alle aldersgrupper dengang og 1/3 af de døde, var jo fra plejehjem, så det eneste der nok kunne have rykket ved det facit, var en hård overbelastning af sundhedsvæsnet.

Delta mener jeg også har nogenlunde samme dødelighed som den første variant.

Hvor meget rykkede vaccinerne så ved den risiko? Faktor 5? Faktor 10? Hvis vi siger at vaccinere gør det 5 gange så usandsynligt at en omgang Corona, koster dig livet, så vil CFR for en vaccineret patient generelt have omkring 0,1% sandsynlighed for at dø af Covid.

Og med Omikron kan vi, måske, sætte et 0 på. Så 0,01% sandsynlighed for, som vaccineret, at dø af Omikron. Jeg er med på at det amerikanske studie ikke er peer reviewed endnu, men det må efterhånden stå klart for alle, at 1/2 gange mindre farlig end Covid, er en overvurdering.

Vi kan diskutere variablene, men uanset hvordan jeg regner det, kan jeg ikke få et tal som fortæller mig at Omikron skulle være værre end Influenza.

Ergo skal klassificeringen laves om og restriktionerne ophøre. Vi skal ikke have en epidemilov og tilhørende restriktioner bare fordi det er det nemmeste. Tænker man sådan, så har man vist misforstået opgaven.

Så kan man jo samtidigt opfordre til at folk stadig bruger mundbind osv. og regulere adfærd af frivillig vej. Tænker man mundbind har en god effekt, tænker jeg heller ikke det er nødvendigt at tvinge folk til at bruge dem.

Tænker man mundbind har en god effekt, tænker jeg heller ikke det er nødvendigt at tvinge folk til at bruge dem.

Gælder det også sikkerhedsseler?

Redder mundbind virkelig lige så mange menneskeliv som sikkerhedsseler?

Nevermind :-)

gammelbittermand,

opsummeret står der at boosterne kan påvirke immunforsvaret negativt - og burde derfor tages af plakaten igen. at boosterne alternativt skal gives mere sjældent, hvis de overhovedet er nødvendige.

jo, pfizer er i fuld gang med at opdatere deres nu ubrugelige vacciner med det nye omikron spike-protein. men disse vacciner blir så først tidligst klar til juni (udtaler pfizer selv), hvor virus formentlig er væk igen, eller en ny variant har fået overtaget, så den strategi med at opdatere vacciner hele tiden er jo heller ikke nogen god løsning på langt sigt, vel.

smartin

Tak for dit svar.

Det er politisk bestemt hvor længe coronapas gælder. Jeg kom til at sige immunitet. Det var en fejl. Og jeg indrømmer at jeg er kørt sur i covid og har mindre overskud til at læse statitikker og lange links.

Jeg er ved at være så frustret over hvor svært det er at planlægge når man har børn. Jeg ville med glæde bære mundbind i supermarkedet og når jeg går ind på restauranter året rundt, hvis hverdagen for børnefamilier kunne være mere forudsigelig. Eksempelvis december og julen, samt januar med meget smitte får hverdagen til at blive sværere. Og jeg er ved at blive godt stresset af alt det jeg er bagud med.

Selvfølgelig er det godt med den forventede effekt hvor vaccinen nedsætter intensiteten af sygdomsforløbet hvis man får covid. Og alle faggrupper og politikere/eksperter gør det nok så godt som de kan. Jeg ville bare ønske at der var nogen som var endnu klogere end mig og medina, he he. Så vi kunne være kommmet endnu længere i kampen mod covid. Altså dem som virkelig ved noget og tager beslutningerne, der ville jeg ønske at der have været nogle super intelligente folk som kunne have vidst endnu mere om hvordan vi skulle håndtere covid. Men beslutninger er taget med den viden man har til rådighed. Og jeg har ikke læst massevis af statistikker, så min frustration er ikke begrundet af tal. Jeg kommer nok bare til at brokke mig fordi jeg er så træt af at vi ikke er længere i kampen mod covid. Jeg ved godt at jeg under medina niveau, men jeg synes det er ærgeligt at der ikke er nogen som er så super kloge at covid kunne være håndteret endnu mere effektivt. Hvis jeg nu er serie 6 spiller, så er regeringens corona eksperter og verdens corona eksperter måske superligaspillere. Der er bare ingen som er på Messi, Ronaldo, Kane eller Neymar niveau. Så det hele bliver en lang halvdårlig 2. divisionskamp hvor der ikke er nogen som kan lave noget afgørende.

... haha, hvor nobelt og ædelt, men en israelsk forsker ved tel aviv´s universitet gi´r du så til gengæld ikke så meget for.

Jeg har INTET sagt om, at jeg ikke gi´r så meget for ham.
Jeg har spurgt ind til, hvad det har med den danske coronahåndtering at gøre, fordi det bliver fremlagt som om, at det er genkendeligt i forhold til Danmark. Det har jeg stadig ikke fået svar på.

smartin23,

du var ellers et par sider tilbage i fuld gang med at pille den israelske professors pointer fra hinanden, der var meget der ikke var galt. men fint at du tror på selvsamme videnskab som vores egne sundhedskyndige politikere, for den videnskab har da virkelig vist sig supernyttig og effektiv med mette´s supervåben i spidsen.