Snak

"
- hvilken interesse skulle regeringen dog have i at opretholde restriktioner? - altså lige udover at undgå smitte, sygdom og død."

En mulighed kunne være at de fejlvurderer. Det der med at kræve et motiv (det gælder begge sider) er sådan lidt et taberargument. Der behøver ikke være et ondt motiv men bare en fejlvurderering af situationen. Jeg siger ikke at der er det; men det kunne være en forklaring på hvorfor x og y sker eller ikke sker. Ikke at der nødvendigvis sidder folk med onde motiver.

En mulighed kunne være at de fejlvurderer. Det der med at kræve et motiv (det gælder begge sider) er sådan lidt et taberargument. Der behøver ikke være et ondt motiv men bare en fejlvurderering af situationen. Jeg siger ikke at der er det; men det kunne være en forklaring på hvorfor x og y sker eller ikke sker. Ikke at der nødvendigvis sidder folk med onde motiver.

Jeg er helt enig.
Det er faktisk, det som jeg prøver at komme frem til: At der næppe er folk, der sidder med onde motiver om at bruge covid19 situationen.

Og ja, SSI fejlvurderer. Men tallet er jo ikke bare skudt ud af den blå luft, og de fortæller også hvorfor og hvordan de beregner det.

Jeg vil ikke rigtigt kalde det en fejlvurdering, de har bare valgt en måde at opgøre dødsfald på, der gør det muligt at bruge en algoritme som passer i mange tilfælde, så de ikke manuelt skal vurdere i alle tilfælde (spare tid). Jeg er ret sikker på at de også har et mere reelt billede ud fra tilbagemeldinger fra intensiv også. Mit gæt er at den algoritme passede ret godt i starten af pandemien, hvor der ikke var så mange vaccinerede og dårligere behandlingsmuligheder, men nu ikke er helt så retvisende mere. - men h is de ændrer måden de opgør døde på kommer UB jo også på banen og siger de fifler med tallene;)

Hvis jeg er i en trafikulykke og får skrabet et knæ, men 14 dage senere ulykkeligvis bliver ramt af et lyn og afgår ved døden, er jeg så en trafikdræbt?

SSI har et forbandet ansvar til at kommunikere korrekt og valide data til befolkningen og det gælder både mht. indlagte og døde.

Det er kuriøst som man fastholder miskommunikationen omkring indlagte, men har så lige har tilføjet en krølle med 150 indlagte med covid på psyk. Men hallo! Når nu man at 750 mindst er forkert med de 150 fra psyk, hvorfor pokker hedder det daglige tal så ikke 600 i stedet?

Som der er flere læger der har været ude at sige, det ved sgu godt hvorfor patienterne bliver indlagt og data er da tilgængelige, det kan enhver sige sig selv.

Det er da også ejendommeligt at vi ikke kan finde ud af hvilken Corona-variant de 59 på intensiv har? Vi laver hundredetusindvis af daglige test, men kan altså ikke lige finde ud af den bette ting?

SSIs kommunikation er simpelthen alt for politiseret og sandheden er jo nok, at korrekte data omkring Omikron, vil betyder en afblæsning af Epidemilov, coronapas osv. Det kan vi jo ikke have når en stor del af befolkningen står og forlanger flere restriktioner og er hunderæde for at få Corona-pest.

Morisot

Det giver selvfølgelig god mening, at fjerne tidligere smittede fra incidensberegninger for ikke-vaccinerede og vaccinerede. Det burde SSI haves gjort lige fra starten.

Sandsynligheden for at blive smittet eller indlagt er selvfølgelig en helt anden for en tidligere smittet ikke-vaccineret og en ikke-vaccineret, som ikke har været smittet.

Det kan du mene, men en tidligere smitte gør jo ikke en uvaccineret til en vaccineret og eftersom der er markant flere uvaccinerede og tidligere smittede blandt den yngre del af befolkningen, så flytter incidensen sig jo pudsigt nok en del i de retning af at vaccinen giver noget beskyttelse.

Hvis man inkluderede de tidligere smittede i tallene, ville incidensen for de uvaccinerede ikke være højere end for de vaccinerede.

Jeg er med på man, politisk, ikke vil tale naturlig infektion op, men man kunne jo evt. opgøre incidensen for tidligere smittede også?

Hausser

Hvis jeg er i en trafikulykke og får skrabet et knæ, men 14 dage senere ulykkeligvis bliver ramt af et lyn og afgår ved døden, er jeg så en trafikdræbt?

Nej, men hvor vil du hen med det?
https://www.dr.dk/nyheder/indland/2241-doedsattester-afsloerer-saa-mange-doede-egentlig-af-corona

Det er da også ejendommeligt at vi ikke kan finde ud af hvilken Corona-variant de 59 på intensiv har? Vi laver hundredetusindvis af daglige test, men kan altså ikke lige finde ud af den bette ting?

Jeg orker ikke, at trawle ssi.dk igennem, så her er der nogen, som har gjort det for mig
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2022-01-14-omikron-dominerer-nu-blandt-sygehusenes-coronapatienter

hausser,

" ... og sandheden er jo nok, at korrekte data omkring Omikron, vil betyder en afblæsning af Epidemilov, coronapas osv"

præcis, det er jo derfor at statens serum institut dagligt manipulerer med tallene, så det virker som om, at det er de fuldtud-vaccineret som nu har en fordel i forhold til smitte og beskyttelse til trods for at det de facto er dem som driver smitten nu - tilmed uden at corona-passet justeres derefter. dag efter dag har vi tårnhøje smittetal, fordi regeringen og sundhedsmyndighederne ikke tør sige åbent, at det nu er de fuldtud-vaccinerede som er problemet i forhold til nye smittekæder. i tyskland er det næsten 95 procent af de smittede som er fuldtud-vaccinerede. og det er så alligevel de ikke-vaccinerede man forsøger at sætte fokus på.

og så er vi tilbage til udgangspunktet, hvor regeringen og statens serum institut i løbet af natten (fra mandag sent eftermiddag den 25. februar til tirsdag formiddag den 26. februar 2021) får vedtaget, at det kunne være topfedt at vaccinere 4,5 millioner danskere mere end nødvendigt, fordi der "desværre mangler 250 sengepladser på hospitalerne rundt om i landet". det er jo at tage tyk pis på folk.

@Hausser

Selvfølgelig er den form for opgørelse ikke god nok fra SSI. Det er for tænkt at alle dødsfald kobles til Covid, men omvendt har mange nok lige rigelig fokus på dén vinkling. For hvor mange dør rent faktisk ved at vade ud foran en bus senest 1 måned efter de har haft covid? Vi er jo ude i at nogle absolut er døde af noget andet, men hvor mange? 10%? Næppe noget meget højere, for ellers giver den mærkbare overdødelighed, som jo ikke relaterer sig til årsag ikke nogen mening. Variationen i trafikuheld, influenza eller selvmord er ikke så stor at den forklarer det.

Så det er primært opgørelsesmetoden der står for skud og ikke konklusionen, og derfor synes jeg faktisk også det er lidt pinligt at den tidligere SSI direktør melder ud som han gør. Det synes mere af en perfid person hvor døren smækkede lige lovlig hårdt da han forlod posten, end egentlig interesse i at finde svar på det han kritiserer.

Men det er selvfølgelig også nemmere at finde fejl end at løse dem. En mand med hans baggrund skulle dog om nogen være en problemknuser og ikke en fejlfinder.

Jeg har stadig ikke forstået hele konspirationsteorien.
Hvorfor er det at regeringen og SSI synes at restriktionerne er så fede, at de med vilje vildleder, den dumme befolkning?

Og kan I også fortælle, hvor man skal tage hen for at slippe for den slags, for det er vel kun den danske regering, der er så onde?

smartin23,

"Jeg har stadig ikke forstået hele konspirationsteorien."

der er ingen der taler om "konspirationsteori" udover dig og et par få andre. men der er opstået en ny situation rundt om i hele verden, som fritager borgeres fundamentale frihedsrettigheder, og det synes du så ikke, men det er der stadig mange der har konkluderet.

who fandt langt om længe en ny virus de kunne ophøje til big news, så alle lande nu kunne lukke hele samfund (helt eller delvis) ned på grund af relativ mild influenza (dog potentiel farlig for svage og ældre), og samtidig indføre et bizart forkølelsespas, så folk mister deres basale frihedsrettigheder og således føler sig tvunget til at blive vaccineret mod en sygdom på linje med influenza. det er hvad der skete.

hvis nogen tilmed skulle vove den fuldstændigt vilde påstand at who´s covid-19 hysteri fx skulle handle om magt og populisme, iblandet lidt lukrative milliard-kontrakter til medicinalbranchen, hvor who med deres dekreter gennem 2 år har givet carte blanche til at ellers demokratiske nationalstater simultant kan indføre radikale nødlove (i danmark vedtaget på under 12 timer uden at komme i høring) og således træde i karakter som en totalitær bio-stat der vil pådutte borgere at lade sig vaccinere og teste i én uendelighed, så vil horden af mette´s vaccine-venner komme og råbe én op i hovedet. for ovenstående er naturligvis en meeeeget ekstrem analyse af hvordan tingenes tilstand de facto er...

og hvordan covid-19 stadig kan være klassificeret "samfundskritisk", nu hvor vi fx ved, at influenza (a og b) er langt mere farlig i forhold til både indlæggelse og dødsfald? tja, vi venter alle sammen på en rigtig god begrundelse.