Snak

Den naturlige infektion giver bedre og langvarig immunitet i forhold det efteråret.

https://twitter.com/jonasholmdk/status/1483888555910963208

Hvor vover du, Hausser. Naturlig immunitet er et fy ord i denne tråd - vores krop kan intet - på trods af +100.000 års evolution.

hausser,

du må ikke skuffe de sidste coronas-vidner i denne tråd ved at påstå, at vaccinerne har været forgæves. disse lider af stockholm-syndromet og vil stadig gerne holdes fanget i mette´s stramme og rigide vaccine- og test-fængsel, så lad dem nu blive i troen at vacciner virker, bare lidt endnu.

Der er simpelthen nogen mennesker (ingen nævnt, ingen glemt) der bruger for meget tid på at se diverse DR og TV2 programmer i kombination med at man TRAWLER nettet for dagens aktuelle information om Covid situationen i Danmark.

Man skulle tro at det var en besættelse, når man skal have alle citater med. Hver dag. Hele tiden. Hvad fanden skal tiden dog gå med post Corona, når man pludselig får 6-7 timer i døgnet foræret til andre gøremål.

Men det er forkerte data vel heller ikke?

Det er åbenbart at metoden skal korrigeres, for SSIs tal bevæger sig længere og længere fra virkeligheden.

I forhold til dødstal, kunne man evt. nøjes med at tælle de smittede, som bliver indlagt pga. en covid-infektion med, 30 dage efter infektion, for 99,% af alle dødsfald, skal jo nok findes i den kategori.

Mit argument er primært, at det er bedre at få data som er 80%-90% rigtige dagen efter, end tal som er 100% rigtige en måned efter.

Statistik er ofte det muliges kunst, om man kan lide det eller ej. Og man kommer jo under alle omstændigheder til at tænke på alternativer, hvor jeg egentlig tror det bliver et spørgsmål om at supplere mere end at erstatte.

De konkrete løsningsforslag du foreslår, begrænses af, at myndighederne ikke har lov til at trække data fra patientjournaler, som mange også allerede har nævnt i dette forum. En mulighed er selvfølgelig, at man kan bede alle hospitaler, hver dag manuelt indrapportere tallene.

Der er simpelthen nogen mennesker (ingen nævnt, ingen glemt) der bruger for meget tid på at se diverse DR og TV2 programmer i kombination med at man TRAWLER nettet for dagens aktuelle information om Covid situationen i Danmark.

Man skulle tro at det var en besættelse, når man skal have alle citater med. Hver dag. Hele tiden. Hvad fanden skal tiden dog gå med post Corona, når man pludselig får 6-7 timer i døgnet foræret til andre gøremål.

Gå tilbage til at se Bendtner og Philine eller andet dumt reality TV. Så synes jeg da det fint folk hellere vil være oplyste om så man æder det eller forholder sig kritisk til det.

Hvad er i øvrigt dit problem?

12 andre grupper af patienter havde en mere udbred dødsårsag end covid-19. tak til mette og hendes vaccine-venner for at lukke danmark ned i 2 år til ingen verdens nytte:

I Danmark var Covid-19 den 13. hyppigste dødsårsag i 2020. Til sammenling var covid-19 den 3. mest hyppige dødsårsag i USA i 2020 kun overgået af kræft og hjertesygdomme. I nogle måneder var Covid-19 den hyppigste dødsårsag i USA

https://www.cdc.gov/nchs/fastats/leading-causes-of-death.htm

I 2020 havde USA en overdødelighed på næsten 20%. Danmark havde ingen nævnværdighed overdødelighed i 2020.

Så det er egentligt svært, at konkludere at politik ikke gør en stor forskel. Den store forskel i overdødelighed mellem lande, tyder på politik gør en stor forskel.

Der er vist et problem med kausalitetsargumentet. Det er lidt som at argumentere for, at alle udgifter til sikkerhed på et atomkraftværk er spildte, fordi der har ikke være ulykker på atomkraftværket.

vincent gigante,

og hvorfor er vi danskere stadig spændt i en stram test-spændetrøje, som mere og mere lammer landets mange arbejdspladser på grotesk vis..?

da omikronvarianten ramte i sidst i november anlagde myndigheder den rigide arbejdshypotese, at omikron var lige så farlig som delta. dette til trods for at indlæggelser og "dødsfald" fra sydafrika tydede på et langt mildere forløb.

problemet er, at denne superpessimistiske arbejdshypotese blev brugt politisk til at lukke landet ned med. således at danskerne stadig er underkastet det såkaldt “ekstreme forsigtighedsprincip”. nedlukningen sker på basis af en negativ arbejdshypotese - men landet bliver ikke genåbnet i takt med, at denne hypotese om samme "farlighed" bliver modbevist i alle statistikker. endda alvorligt modbevist.

på den baggrund kan regeringen og sundhedsmyndighederne jo ikke rationelt fortsætte/opretholde en overdrevent (og i øvrigt ikke-proportionalt forsigtigheds-princip) ift. én specifik sygdom - men ikke alle andre sygdomme som florer frit i landet som har en højere "dødlighed" end covid-19. sådan kan man jo ikke fortsætte med at drive et velfungerende åbent samfund.

så det “ekstreme forsigtighedsprincip” er stadig yderst problematisk - etisk som demokratisk. men primært at dette efterhånden totalt gennemkneppede og perverterede forsigtighedsprincip strider mod demokratiets grundlæggende frihedsprincip: at vi borgere som udgangspunkt har frihed til at agere som vi vil: når vi vil og hvor vi vil.

der skal fx stadig vises forkølelses-pas allevegne. borgere risikerer fyringer på arbejde hvis ikke de viser corona-pas. vi testes i hoved pg røv uden at disse test har den mindste effekt. og regeringen fortsætter som om intet var hændt - med en hovedløs strategi hvor der skydes gråspurve med kanoner... og nu på grund af en mild influenza.

england har i øvrigt accepteret at covid-restriktioner nu må væk:

https://www.dr.dk/nyheder/seneste/storbritannien-ophaever-restriktioner-krav-om-mundbind-og-coronapas-forsvinder?cid=soc_facebook_drpolitik_post_rvcnqn0n

@morisot

Nu var vi jo så bange for at sammenligne os selv med sydafrika da deres befolkning er ung. Samme gør sig vel gældende ved USA? Deres sundhedsvæsen og adgang til samme er begrænset og deres sundhed er i den grad også dårligere end vores i danmark.

Kom nu lidt...

Morisot

Mit argument er primært, at det er bedre at få data som er 80%-90% rigtige dagen efter, end tal som er 100% rigtige en måned efter.

Men nu snakker vi nok nærmere 50-60% korrekte. Når Delta er helt ude af billedet, vil det blive endnu værre, både i forhold til dødstal og indlæggelser.

En mulighed er selvfølgelig, at man kan bede alle hospitaler, hver dag manuelt indrapportere tallene.

Jamen hvorfor ikke?

Nu var vi jo så bange for at sammenligne os selv med sydafrika da deres befolkning er ung. Samme gør sig vel gældende ved USA? Deres sundhedsvæsen og adgang til samme er begrænset og deres sundhed er i den grad også dårligere end vores i danmark.

Kom nu lidt...

Nu handler det jo egentligt ikke alene om USA. Det er et ret simpelt empirisk argument, at hvis Covid-19 var forholdsvis ufarlig, som ville man forvente at se lille variation i dødsrater og overdødelighed mellem lande. Det modsatte er jo tilfældet.

Det betyder ikke, at andre forhold ikke kan spille en rolle.

Det ideelle er selvfølgelig at man kan sammenligne lande med nogenlunde samme grundforhold. Hvorfor er dødsraten markant højere i Sverige end i Norge, Finland og Danmark? Hvorfor er dødsraten i USA markant højere end i Canada? Her sammenligner vi nabolande med et sammenligneligt økonomisk, demografisk og kulturelt fundament.