Snak

Hvem er det egentlig, der kalder nogen for en "sølvpapirshat"?

Mit indtryk er at det ord bliver hevet ind i debatten af dem, der ikke vil kaldes det.

Og forskellen på konspirationsteoretiker og sølvpapirshat er jo enorm.

@Unicef.

Jeg skrev om hvad der skete hvis man ikke vaccinerede med henvisning til en artikel i Berlingske hvor man behandlede situationen i Rusland der har haft en overdødelighed på 1,09 mio i perioden marts 2020 til i dag. Artiklen i Berlingske oplyste at der var bekræftede coronadødsfald på 340 - 400.000 samt et betydeligt mørketal. Herudover var der afledte effekter af corona. Disse har betydet, at en lang rækkke petienter såsom folk med alvorlige kroniske sygdomme – cancer, diabetes, hjerte-kar-sygdomme – her ikke har kunnet få den behandling og den medicin, de skulle have pga. pres på hospitalerne som føle af corona.

Du spørger så:

Har du oplysninger omkring hvad de præcist er døde af? Havde de underliggende sygedomme? At Ruslands befolkning skrumper er ikke noget nyt, men jeg vil gerne vide hvem præcist det rammer og hvorfor?
Nu er det Rusland vi taler om, så hvem ved om man kan stole på de oplysninger?

Måske endnu vigtigere er det , at vide hvorfor folk dør herhjemme? Og hvad årsagen er? Der er næsten altid underliggende sygedomme bag , så hvorfor dør folk stadigvæk af corona(hvis det er årsagen) hvad er aldersgruppen på dem som dør?

Artiklen i Berlingske tager udgangspunkt i officiel statistik behandlet i The Economist, kombineret med oplysninger fra Reuter. Disse kommenteres så af Flemming Konradsen, professor i global sundhed ved Københavns Universet.

Der har længe været diskuteret om man dør med el. af corona. Dødstallene der oplyses her er de officielle dødstal som følge af corona. Uden lige at have et link i baghånden har jeg et par steder set at man mener, at de russiske dødstal er undervurderet. Artiklen mener da også, at der er tale om et betydeligt mørketal - altså at langt flere er døde af corona end det officielt angives.

Der er højst sandsynligt mange der har haft underliggende sygdomme, det ses jo ofte ved corona. Desuden hvor gamle de er - og her virker det sandsynligt, at det er ældre og svagelige.

I DK lavede SSI helt tilbage i april 2021 en undersøgelse der viste, at omkring 80% af dem der var opførte med Corona som dødsårsag rent faktisk var døde af corona. Man har så senere justeret dette. Når smittetallene stiger vil andelen mindskes og omvendt.

Det interessante i artiklen finder jeg dog overdødeligheden på 1,09 mio. personer. Det oplyses i artiklen at tallet er opstået som følge af officielle coronadødsfald, mørketal samt de der ikke har kunnet få tilstrækkelig behandling pga. et delvist sammenbrud i hospitalsvæsenet. Altså hvad der vil ske såfremt man ikke får vaccineret befolkningen tilstrækkeligt og, at hospitalsvæsenet så delvist bryder sammen som følge af det pres corona så skaber på væsenet.

At det så primært nok er ældre og svagelige er blevet ramt er formentlig rigtigt - men det er jo dem vi forsøger at beskytte gennem vores hospitalsvæsen.

Min tese er, at havde vi haft en lige så lav vaccinationsrate i DK (Kun 49% dobbeltvaccinerede mod 81% i DK), så kunne situationen i DK velsagtens have lignet den i Rusland - omend i mindre grad pga. et bedre sundhedsvæsen.

Jeg spurgte selv ind til overdødeligheden i blandt andet Rusland, omkring nytår. Dengang fandt jeg også et dataset gjort nemt at læse og forstå her.

https://github.com/dkobak/excess-mortality

Jeg har ikke selv kunne finde de nøjagtige tal for overdødeligheden per aldersgruppe, da mit russiske ikke just er stærkt... eller i det hele taget eksisterende.

Som en del af det første link, ligger dog denne graf, der viser overdødeligheden i Rusland fordelt på alder

https://raw.githubusercontent.com/dkobak/excess-mortality/main/img/russia-weekly-excess-agebands-summary.png

Russernes generelle (Folke)sundhed og levestandard har vel også en betydning i den sammenhæng.

Jeg kan se, at gennemsnitslevealderen for en russisk mand i 2019 var 69 år.

Flere steder i verden gør corona et større ´indhug´.

Overdødelighed betyder vel i denne sammenhæng, at der dør flere end forventet. Og den generelle folkesundhed er dermed allerede med under "forventet".

Som jeg forstår det, så er det altså antallet af folk der dør udover det statistik forventede.

Det bliver desværre hele tiden mere og mere "komisk"...

Først SB

Så MF

Så https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/medarbejdere-skulle-i-isolation-ssi-beordrede-dem-paa-job/9099202

Fortsæt selv listen !

Jennerdrengen2

Eksempelvis mener jeg til tider at Hausser er noget langt ude med sine påstande om frihedsindgreb og, at det er bedre at bo i Belarus end Australien.

Nu ved jeg ikke hvilke frihedsindgreb du referer til, men det er da påfaldende at så snart påbuddet omkring masker forsvandt, så forsvandt maskerne nærmest også fra bybilledet? For en restriktion som er omkostningsfri og måske virkede en lille smule, kan det da undre at folk ikke har taget det mere til sig og gør det frivilligt?

Mht. Hviderusland og Australien, så husk nu lige kontekst.

En stor del af australierne var/er spærret inde i eget hjem i hundredevis af dage og har ikke kunnet forlade deres land eller komme hjem igen. Desuden har social kontakt udenfor husstanden jo været nærmest helt bandlyst.

Hviderusserne har haft en del mere frihed end på fængsels-øen og har ikke været spærret inde og jeg har da hviderussiske kolleger som har været i DK adskillige gange det sidste år. Bemærk, jeg har ikke lyst til at bo i Hviderusland.

@Hausser

OK - det var blot som eksempel på hvordan man være dybt uenige og alligevel have en nogenlunde sober diskussion.

@Hausser: Har du hviderussiske kollegaer? Må man spørge hvad du laver?

udgangsforbud betyder vel det samme, om det så er i hviderusland eller Australien? Men hvorfor nævne hviderusland, vi kunne sagtens tage nogen lande i europa/EU, som mener at et udgangsforbud er vejen frem....

Men vi kæmper for frihed i europe ... eller noget.......... man tager sig nogen gange til hovedet.